Welche EL34??

Hier gehst um das, was die Tube-Amps usw. ausmacht

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Röhrchen
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Beitrag von Röhrchen »

Hallo, die EI spielen seit gestern bei mir :gittar: :gittar: :gittar:
Lob an Tube-Town sehr fix die Jungens.

Die EI rein und :cry:
... jetzt nach ca 5 Stunden betrieb hört es sich schon ganz gut an.

Bin mal gespannt was da noch kommt :think: aber jetzt erst mal burnen lassen.

Gruß
Holger
:beer
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Röhrchen
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Beitrag von Röhrchen »

Röhrchen hat geschrieben:Hallo, die EI spielen seit gestern bei mir :gittar: :gittar: :gittar:
Lob an Tube-Town sehr fix die Jungens.

Die EI rein und :cry:
... jetzt nach ca 5 Stunden betrieb hört es sich schon ganz gut an.

Bin mal gespannt was da noch kommt :think: aber jetzt erst mal burnen lassen.

Gruß
Holger
:beer
Wollte mal bescheid geben das bei mir wieder die China Kracher drin sind, die EI haben nicht zu meinen Monos gepasst.

Gruß
Holger

:beer
EL90
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Beitrag von EL90 »

Hallo!

Bei den 6CA7 von EH habe ich festgestellt, das diese mehr negative Gittervorspannung brauchen, ist elektrisch also nicht ganz gleich mit der EL34.
Zur EL34 habe ich noch eine Frage, gibt es noch EL34 die mit UA820V und UG2 430V zurechtkommen?

Viele Grüße
EL90
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Beitrag von mb-de »

Hallo EL90
EL90 hat geschrieben: Bei den 6CA7 von EH habe ich festgestellt, das diese mehr negative Gittervorspannung brauchen, ist elektrisch also nicht ganz gleich mit der EL34.
Die 6CA7 EH ist ein beam power valve und keine Pentode. Natuergemaess kann sie damit der EL34 nur aehnlich sein, aber niemals gleich.
EL90 hat geschrieben: Zur EL34 habe ich noch eine Frage, gibt es noch EL34 die mit UA820V und UG2 430V zurechtkommen?
Die SED/Svetlana '=(C)='-Stempel EL34 aus St. Petersburger Produktion haelt so etwas ohne grosse Probleme aus - jedenfalls tut sie das seit Jahren in einem meiner Verstaerker... laut Datenblatt darf man ihr 500V ans G2 geben, und 800V an die Anode - die dreissig Volt extra an selbiger tun nicht weh...

Kaufe die Teile aus einer zuverlaessigen Quelle (die keine Saratovs umstempelt) , und achte darauf, dass 25W Verlustleistung eingehalten werden - dann sollte es keine Problem geben.

Gruss

Micha
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Beitrag von mb-de »

Hallo Martin!
marty hat geschrieben: Bei TAD gibt es zur Zeit 4 Stck. original Siemens EL34, NOS-Ware für 200.- das Quadro :shock:
Schoenes Angebot.

Es hat allerdings einen Haken:

Siemens hat nach bestem Wissen der Experten nie selbst EL34 hergestellt.

Stattdessen hat man OEM-Ware von Philips (Mullard), Telefunken, RFT und EI als Siemens bestempeln lassen...

Keine davon ist schlecht. Aber ob EI oder RFT 50 Euro pro Flasche wert sind....?!

Gruss

Micha
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tomwip
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Beitrag von tomwip »

Hallo,

was ist denn mit der 6P3S ? Die heißt auf kyrillisch "6H3N".

Die habe ich statt der mitgelieferten China-EL34 in meiner Endstufe. Mir gefällt die sehr gut.

6P3S-E Röhren = 5881 / 6L6 WGC

Gibt es in der Bucht
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marty
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Beitrag von marty »

Hallo Micha,

danke für die Info, schaust Du nochmal in den Thread, Horst hatte hier schon etwas dazu geschrieben ......

Allerdings ist mir Telefunken und EI neu, EI ist doch die Nachfolgefirma von Tesla, die dürfte es damals doch noch nicht gegeben haben ?

Hast Du hierzu vielleicht weitergehende Informationen ?

Gruß
Martin :beer
Gast

Beitrag von Gast »

Moin,
tomwip hat geschrieben: Die habe ich statt der mitgelieferten China-EL34 in meiner Endstufe. Mir gefällt die sehr gut.
sorry, aber ... wer hat Dir denn das empfohlen? Allein die Sockelschaltbilder zeigen ganz deutlich, daß diese Röhre kein direkter Ersatz für eine EL-34 ist.

Die EL-34 ist eine Pentode, die 6P3S-E eine Tetrode.
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tomwip
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Beitrag von tomwip »

Der Saarmichel, soweit ich mich erinnere.

Das lief auch nicht unter irgendeinem Mäntelchen sondern offiziell hier im Forum unter Seite 5 hier der Link: http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/ ... c&start=40
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Beitrag von tomwip »

tomwip hat geschrieben:Hallo,

was ist denn mit der 6P3S ? Die heißt auf kyrillisch "6H3N".

Die habe ich statt der mitgelieferten China-EL34 in meiner Endstufe. Mir gefällt die sehr gut.

6P3S-E Röhren = 5881 / 6L6 WGC

Gibt es in der Bucht
korrekt muss es wohl 6P3S-E heissen, kyrillisch: 6n3cE
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Gast

Beitrag von Gast »

Moin,

sorry, aber das mag in der speziellen Beschaltung des Dynavox ja funktionieren ... aber die Röhre ist defintiv kein direkter Ersatz für eine EL-34.

Insofern ist die Empfehlung hier im Thread also eher falsch :wink:
DB
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Beitrag von DB »

Würde ich nicht nehmen. Die Grenzwerte (Ua, Ug2, Qamax) der 6P3S liegen ein ganzes Stück unter denen der EL34. Zudem hat sie nur halbe Steilheit.
Hier wurde auch schon ausgeführt, daß Sockelgleichheit nicht Datengleichheit bedeutet.


MfG

DB
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tomwip
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Beitrag von tomwip »

... das die 6P3S-E nicht mit den gleichen Werten wie die EL-34 betrieben werden kann hat der Michael in dem genannten Thread ja gesagt.

Ich habe ja auch nur gefragt, ob die 6P3S-E in Frage kommt.

Okay, Ihr habt gelehrt, dass das nicht so ist.

Im VR70E(2) läuft die offensichtlich aber ganz gut.

Also sind das "2 getrennte Paar Schuhe" !?
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Beitrag von mb-de »

Hallo Martin!
marty hat geschrieben: Allerdings ist mir Telefunken und EI neu, EI ist doch die Nachfolgefirma von Tesla, die dürfte es damals doch noch nicht gegeben haben ?

Hast Du hierzu vielleicht weitergehende Informationen ?
EI ist keine Nachfolgefirma von Tesla.

EI in Nis/Serbien (ex Jugoslavien) existiert schon lange, und war seit den 1960igern ein Partner/Lieferant von Philips. Philips hat damals Teile der Roehrenfertigung samt Maschinen dorthin ausgelagert, und auch einen eigenen Aetzcode dafuer, nachzusehen z. B. bei Blake.

Auch Telefunken kaufte spaeter munter in Nis ein - EI fertigte z. B. ECC83, PL508 und PL519 fuer Telefunken.

Auch Siemens kaufte munter dort ein - die 'Siemens'-EL34 mit Absaugstutzen ('Zipfelchen' oben = dimple top) stammt von EI, ebenso ein Grossteil der 'Siemens'-EF95, 6AK5W sowie E92CC und auch spaete D3a, nachdem Tungsram diese nicht mehr herstellen konnte.

EI baute fuer lange Zeit gute Roehren, und auch Innovatives - z. B. die KT90... ungluecklicherweise fehlte dank Embargo irgendwann das Geld fuer Wartung und Modernisierung des Maschinenparks, und die Qualitaet ging in die Knie...

Telefunken-EL34 mit Siemens-Stempel sind selten, wurden aber zumindest in einigen Losen an die Bundeswehr verkauft - ich habe noch ein verbrauchtes Exemplar - Siemens-Stempel, coin base, also die letzte bei TFK selbst gebaute Version...

Gruss

Micha
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PS: Die 'Nachfolgefirma' von Tesla ist JJ - Jan Jurko hatte nach der Wende die Reste eines in der Slovakischen Republik befindlichen Tesla-Werkes uebernommen, und das Ganze als 'JJ' weitergefuehrt und wieder hochgezogen...
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Risiko...

Beitrag von mb-de »

Hallo Tom!
tomwip hat geschrieben:... das die 6P3S-E nicht mit den gleichen Werten wie die EL-34 betrieben werden kann hat der Michael in dem genannten Thread ja gesagt.

Ich habe ja auch nur gefragt, ob die 6P3S-E in Frage kommt.

Okay, Ihr habt gelehrt, dass das nicht so ist.

Im VR70E(2) läuft die offensichtlich aber ganz gut.

Also sind das "2 getrennte Paar Schuhe" !?
Das Ganze ist eine Zeitbombe - frueher oder spaeter geht die 6P3P hoch - je nach Serienstreuung schon beim ersten Einschalten :shock:.

Tuberolling ist auf den ersten Blick einfach, da der Laie damit ein Geraet modifizieren kann, ohne dass Loetarbeiten anfallen - nur ist es auch sicherheitstechnisch nicht unbedenklich, da oft notwendige Blicke in Schaltplan und Datenblatt unterbleiben, und auf gut Glueck gestoepselt wird...

Gruss

Micha
===
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marty
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Beitrag von marty »

Hallo Micha,

danke für die Info. :OK:

Gruß
Martin
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Re: Risiko...

Beitrag von wolly »

mb-de hat geschrieben:Hallo Tom!
tomwip hat geschrieben:... das die 6P3S-E nicht mit den gleichen Werten wie die EL-34 betrieben werden kann hat der Michael in dem genannten Thread ja gesagt.

Ich habe ja auch nur gefragt, ob die 6P3S-E in Frage kommt.

Okay, Ihr habt gelehrt, dass das nicht so ist.

Im VR70E(2) läuft die offensichtlich aber ganz gut.

Also sind das "2 getrennte Paar Schuhe" !?
Das Ganze ist eine Zeitbombe - frueher oder spaeter geht die 6P3P hoch - je nach Serienstreuung schon beim ersten Einschalten :no:.

Tuberolling ist auf den ersten Blick einfach, da der Laie damit ein Geraet modifizieren kann, ohne dass Loetarbeiten anfallen - nur ist es auch sicherheitstechnisch nicht unbedenklich, da oft notwendige Blicke in Schaltplan und Datenblatt unterbleiben, und auf gut Glueck gestoepselt wird...

Gruss

Micha
===


Moin Moin

ich kann mich der Empfehlung von Micha nur dringend anschließen.

Wenn man in der Vorstufe mal mit ner Röhre sein Glück versucht, die da nicht unbedingt reingehört, hat man schlimmstenfalls eine fettes Brummen auf der Leitung.
Aber bei den Endstufenröhren ist erheblich mehr Saft hinter.
Tuberolling innerhalb der selben oder ähnlichen Spezifikation z.B. EL 34 / 6CA7/KT77 macht auch Spass und zerschießt einem nicht schlimmstenfalls den Amp.
Ganz mutige stecken vielleicht noch eine KT88 in ihr Amp und wundern sich dann wenn der Travo fürchterlich ins schwitzen kommt.....

Nichts für ungut aber eine EL 34 gegen eine 6 P3S-E (6L6) auszuwechseln halte ich persönlich für ziemlich fahrlässig. Da passt eigentlich nichts, außer zufällig die Pinbelegung.

Damit ich nicht als Spassbremse gelte vergleiche selbst mal:
6L6

http://www.radiomuseum.org/images/tubee ... in/6l6.gif

EL34

http://www.radiomuseum.org/images/tubee ... n/el34.gif

Gruss


Wolfgang :beer
Dynavox TPR 1,auf Schiefer gelagert,mit 6N3 P-DR triple mica;Yaqin MC-10 L auf Schiefer gelagert,mit 6N5 P- DR black plate,triple mica und EL34 S4A; DIY Dreher auf Schiefer gelagert,mit GRADO Statement Platinum 1 und ; Pro Ject Tube Box mit S4A ECC 83 gepaart mit Dynavox TPR 3 mit 6N3 P -DR triple mica ; Philips CD 614 mit Musical Fidelity V-DAC; Scott DXi 80 WL mit Musical Fidelity V- DAC; jeweils Schiefer gelagert;Wharfedale Evo4.3; Goldkabel; Bi Wiring 2X 6mm² und 2X 2,5mm²; Dynavox X4000 Netzfilter; Phasengleichheit bei allen Geräten. Gewaschen wird mit OKKI NOKKI und L'Art de Son.

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(aus Luc Besson SUBWAY)
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Beitrag von oswald »

Röhrchen hat geschrieben: Wollte mal bescheid geben das bei mir wieder die China Kracher drin sind.....
bei mir auch, habe einiges versucht und immer fehlte etwas.
wenn die experten die nase rümpfen, scheint das produkt für mich gut geeignet zu sein.
also, jungs, was findet ihr noch schlecht ?............ich kauf es :mrgreen:
http://www.analog-forum.de/wbboard/inde ... type=image
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Beitrag von old tube »

Moin Oswald,
du kaufst gerne Landschaftsbilder?

Und nichts gegen Röhren aus China, habe auch ein paar in Gebrauch...

Gruß
Norbert
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Beitrag von oswald »

hi norbert, ich sehe eine röhrenlandschaft, was siehst du ?
oswald
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