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ruhestrom bis wieviel mv bei 6550 verträglich?

Verfasst: So 10. Feb 2008, 14:22
von haui
hallo,

habe seit einiger zeit ein quad 6550 von tungsol in meinem amp.

eingestellt ist bislang ein ruhestrom vom 300 mv.

gibt es erfahrungen mit dieser röhre?
ich will sie nicht unbedingt überlasten :mrgreen:

also, für antworten / anregungen bin ich wie immer sehr dankbar

Verfasst: So 10. Feb 2008, 14:30
von Kratzbaum
Ich habe diese bei meinem Cayin mit 500mv betrieben.
Damit klangen sie am schönsten.
Einfach ausprobieren. :wink:

Verfasst: So 10. Feb 2008, 14:34
von GlowingTube
Stop stop stop,

die "mV" sind ja nicht die tatsächliche Messgröße sondern nur eine indirekte Ableitung. Tatsächlich wird ein Ruhestrom in "mA" gemessen. Bevor hier Angaben zu mV gemacht werden, muß man unbedingt wissen, wie groß der Widerstand ist, über dem die Spannung abgegriffen wird. Sollte er 10 Ohm sein (was ich vermute), dann kann man, wie Rolf schreibt, tatsächlich auf die 500mV gehen (entsprechen dann 50mA).

Mein Einwand soll nur eine Vorsichtsmaßnahme sein... nicht das hier dem Kollegen der Amp abraucht :wink:

LG
Rainer

Verfasst: So 10. Feb 2008, 14:45
von Kratzbaum
Rainer, du denkst mal wieder an alles :wink: :OK:

Verfasst: So 10. Feb 2008, 14:58
von GlowingTube
Kratzbaum hat geschrieben:Rainer, du denkst mal wieder an alles :wink: :OK:
Hai Rolfi,

Du weißt ja wie das bei uns beiden ist: was der eine nicht weiß, weiß der andere erst recht nicht ... oder so ähnlich :wink: :OK: :beer

LG
Rainer

Verfasst: So 10. Feb 2008, 16:26
von DB
Man sollte auch die Höhe der Anodenspannung wissen, damit man sich vergewissern kann, daß Qamax nicht überschritten wird.

MfG

DB

Verfasst: So 10. Feb 2008, 16:27
von GlowingTube
DB hat geschrieben:Man sollte auch die Höhe der Anodenspannung wissen, damit man sich vergewissern kann, daß Qamax nicht überschritten wird.

MfG

DB
Auch wieder wahr :wink:

Verfasst: So 10. Feb 2008, 17:36
von Fitzroy2309
Hallo,
ich wollte auch gerade schreiben daß die max Anodenverlusleistung nicht überschritten werden darf...

Also Berechnung wie folgt.
Ruhestrom = I=U/R wenn R=10Ohm I=Spannungsabfall/10.

Anodenverlustleistung (Pmax) der 6550 42Watt

Imax wäre dann Anodenspannung*Ruhestrom(P=U*I)= 42Watt

Beispiel:

Ua=420V
Ia=100mA

420V*100mA=420V*0,1A=42VA =42W

Ua=210V
Ia=200mA

210V*200mA=210V*0,2A=42VA =42W

oder andersherum:

42W/420V =0,1A

Grüße Fitzroy

Verfasst: So 10. Feb 2008, 18:43
von GlowingTube
Hi Fitzroy,

perfetto!!! :OK: :beer

LG
Rainer

Verfasst: So 10. Feb 2008, 18:45
von Fitzroy2309
Hallo,
habe nur noch vergessen zu erwähnen, dass die 6550 einen max zulässigen Anodenstrom von 190mA hat.
Grüße Fitzroy

Verfasst: So 10. Feb 2008, 20:45
von haui
meine güte :shock:

da hat man mal kurz besuch zum kaffee und abendessen und dann so viele antworten.... :OK: danke

das ist ja alles sehr nett, aber wie bekomme ich denn raus wie die werte für meinen audio space sind? keine ahnung ob die spannung bei 10 ohm liegt.... :cry:

@ kratzbaum : der audiospace soll ja sehr baugleich mit dem cayin sein ?

kann man denn nicht an den röhren erkennen ob man es evtl. übertreibt?
werden die heller?

hm? auf dem audiospace steht aufgerdruckt (für die kt88) das man den ruhestrom auf 30 stellen soll. keine ahnung ob ich die 6550 jetzt auch auf 30 fahren darf :idn:

Verfasst: So 10. Feb 2008, 20:51
von Fitzroy2309
Hallo,
wenn für die KT 88 300mV angegeben ist, kannst du davon ausgehen, dass der Widerstand 10Ohm hat.
Die KT 88 hat Pmax 35W also weniger als die 6550.
Du solltest dan auf keinen Fall Probleme bekommen.
Ich habe bei einem Bekannten den 35er Cayin eingestellt und mit 450mV die besten Ergebnisse erzielt.
Das kommt aber auf die Anodenspannung an.

Grüße Fitzroy

Verfasst: So 10. Feb 2008, 20:54
von Erzkanzler
Ihr müsst Euch jetzt mal einig werden ob Ihr über mA oder mV sprecht.

Bei 10Ohm wären es 300mV.

Grüße
Martin

Verfasst: So 10. Feb 2008, 20:56
von Fitzroy2309
Hallo,
du hast natürlich recht...
Grüße Fitzroy

Verfasst: So 10. Feb 2008, 21:10
von haui
heißt also, wenn ich die kt bei 300 mv betrieben habe, kann / muss ich die 6550 höher betreiben ??? :idn:

Verfasst: So 10. Feb 2008, 21:15
von Fitzroy2309
Hi,
ja du kannst sie höher betreiben...
Von müssen kann da keine Rede sein.
Ich denke du kannst ohne Gefahr "probieren" zwischen 300-400.
Wenn du die Röhren neu hast solltest du sie jetzt einmal einstellen, dann ein paar Stunden ruhig mal lauter laufen lassen und dann denn Ruhestrom nochmal kontrollieren.
Grüße Tim

Verfasst: So 10. Feb 2008, 21:21
von Erzkanzler
haui hat geschrieben:heißt also, wenn ich die kt bei 300 mv betrieben habe, kann / muss ich die 6550 höher betreiben ??? :idn:
Nein. Allerdings MUSST Du den Ruhestrom nach Tausch von KT88 auf 6550 auf jeden Fall nachstellen, da die Röhren andere Parameter haben.
Wenn Du keinen Plan hast was und wo Du messen musst such Dir bitte jemanden der Ahnung davon hat.

Ich muss noch mal dringend darauf hinweisen das die Spannungen in Röhrenverstärkern durchaus für eine lethale Dosis reichen!
Laien sollten die Finger aus diesen Geräten lassen.
Es hat sich leider in den Foren so der Tenor eingeschlichen, das Ruhestromeinstellung ein Kinderspiel wäre. Für Fachleute ja. Für Laien nein. 600V DC ist keine Spielerei mehr!

Grüße
Martin

Verfasst: So 10. Feb 2008, 21:38
von Kratzbaum
@ kratzbaum : der audiospace soll ja sehr baugleich mit dem cayin sein ?
Das kann ich nicht beurteilen,da ich solch einen Amp noch nicht in den Fingern hatte.
Bei meinem Cayin jedenfalls gibts unter 50 mA nichts!

Verfasst: So 10. Feb 2008, 21:39
von haui
@erzkanzler:

nicht das wir uns falsch verstehen,
der audio space hat im gegensatz zum cayin von oben zugängliche potis und messpunkte also keine gefahr :mrgreen:
trotzdem danke für die nett gemeinten warnungen :OK:

ich betreibe die 6550 jetzt seit, na ich schätze mal 20 std. bei 300 mv.
ich werde mich mal langsam an die 400, rantasten :mrgreen:

danke für eure tips und die vielen antworten :beer

Verfasst: So 10. Feb 2008, 23:23
von old tube
Hallo Fitzroy,
kann es sein, das du da was verwechselt hast :wink:
Die KT 88 hat Pmax 35W also weniger als die 6550
Die einschlägigen Datenblättter der Röhrenhersteller sagen folgendes:

max. Anodenverlustleistung für 6550 ist 36W
max. Anodenverlustleistung für KT88 ist 42W

Gruß Norbert