Hallo,
da keiner in den Bereich "News" schreiben kann, hier der dazu passenden Tread, damit jeder seine Mainung dazu sagen!
Hannes
Forum abgehakt (Diskussion)
Moderator: Moderatorenteam
Forum abgehakt (Diskussion)
mal sehen was hier noch so los ist.....
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Mel*84
- Honourable Member of RuH-Society
- Beiträge: 5393
- Registriert: Fr 15. Okt 2004, 07:29
- Wohnort: 23738 Lehnsahnerhof
Zuerst vielen Dank für Deine Mühen, welche Du seit Bestehen des Forums auf Dich genommen hast. 
Deine Bedenken, teile ich nur bedingt, wobei ich hier auch ein wenig Toleranz
vermisse.
In punkto Abmahnungsgefahr hätte ich ebenfalls Bedenken. Etwaige Kosten bleiben dann am Betreiber hängen. Vielleicht hätten wir vor Öffnung des Forums enger reglementieren müssen?
Ja, hinterher ist man immer schlauer.
Deine Bedenken, teile ich nur bedingt, wobei ich hier auch ein wenig Toleranz
vermisse.
In punkto Abmahnungsgefahr hätte ich ebenfalls Bedenken. Etwaige Kosten bleiben dann am Betreiber hängen. Vielleicht hätten wir vor Öffnung des Forums enger reglementieren müssen?
Ja, hinterher ist man immer schlauer.
Was nützt die beste Hardware, wenn man an den Tonträgern spart!
Liebe Grüße
Thomas
Liebe Grüße
Thomas
Ich moechte mich ebenfalls fuer die bisherigen Muehen und in demselben Masse fuer die Bereitschaft das aktuelle Forum am Leben zu erhalten bedanken. 
Deine Beweggruende respektiere ich und die Entscheidung dem Forum die Platform zu entziehen ist dann nur konsequent auch wenn ich einige der Kritikpunkte anders sehe und bewerte.
Gruss,
Juri
Deine Beweggruende respektiere ich und die Entscheidung dem Forum die Platform zu entziehen ist dann nur konsequent auch wenn ich einige der Kritikpunkte anders sehe und bewerte.
Gruss,
Juri
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Erzkanzler
- Graue Eminenz
- Beiträge: 9895
- Registriert: Do 14. Okt 2004, 15:40
- Wohnort: Düsseldorf
Hallo Zusammen,
auch von mir einen herzlichen Dank für die Bereitschaft von Hannes in den letzten 14 Monaten uns Röhrenfreaks ein Heimat zu bieten.
Letztendlich ist Deine Vorgehensweise konsequent und für mich gut nachvollziehbar, auch wenn ich (noch) einige Dinge etwas anders sehe.
Aber vielleicht verändert sich ja mein Blickwinkel in den nächsten Monaten, wenn ich als Betreiber meinen Kopf hinhalten werde.
Reglementierungen haben wir mittlerweile eigentlich genug in unserem Forum und ich kann nur an jeden einzelnen apellieren diese Regeln einzuhalten.
Das für mich größte Problem ist die Unsicherheit im Bereich Internet-Rechtssprechung, ich bin da leider genau so unbedarft wie jeder andere.
Erst einmal wird sich für die Boarder nichts ändern, wir werden versuchen die Transferierung des Forums so reibungslos wie möglich zu gestalten und die Forenabschaltung auf ein Minimum zu reduzieren. Die Deadline 31.12.2005 sollte eigentlich kein Problem bereiten.
Danke
Martin
auch von mir einen herzlichen Dank für die Bereitschaft von Hannes in den letzten 14 Monaten uns Röhrenfreaks ein Heimat zu bieten.
Letztendlich ist Deine Vorgehensweise konsequent und für mich gut nachvollziehbar, auch wenn ich (noch) einige Dinge etwas anders sehe.
Aber vielleicht verändert sich ja mein Blickwinkel in den nächsten Monaten, wenn ich als Betreiber meinen Kopf hinhalten werde.
Reglementierungen haben wir mittlerweile eigentlich genug in unserem Forum und ich kann nur an jeden einzelnen apellieren diese Regeln einzuhalten.
Das für mich größte Problem ist die Unsicherheit im Bereich Internet-Rechtssprechung, ich bin da leider genau so unbedarft wie jeder andere.
Erst einmal wird sich für die Boarder nichts ändern, wir werden versuchen die Transferierung des Forums so reibungslos wie möglich zu gestalten und die Forenabschaltung auf ein Minimum zu reduzieren. Die Deadline 31.12.2005 sollte eigentlich kein Problem bereiten.
Danke
Martin
If music be the food of love, play on. (William Shakespeare)
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Erzkanzler
- Graue Eminenz
- Beiträge: 9895
- Registriert: Do 14. Okt 2004, 15:40
- Wohnort: Düsseldorf
Ich möchte hiermit ebenfalls Hannes für sein Engagement danken. Sein Schritt ist auf der einen Seite verständlich, auf der anderen Seite aber auch schade.
Ich bin ja selbst (einheimischer) Händler/Hersteller und müsste diesen Schritt ja eigentlich begrüßen. Da aber unser ganzes Konzept und auch die Preisgebung, eben schon auf direkte Konfrontation, auch mit Importgeräten, ausgelegt ist, sind diese, bei komplettem Einbezug von Service/Preis/Leistung keine wirkliche Konkurrenz mehr für uns. Auch alle irgendwie enttäuschten Selbstimporteure (das sind ne ganze Menge, nur schreibt das nur seltenst einer) sind unsere neuen Kunden. Daher habe ich auch von Anfang an kein Problem gehabt, hier aktiv zu sein.
Aber vielen anderen einheimischen Kollegen wird ein solches Forum sicher sauer aufstoßen, zumal es ja auch gerade erst am Anfang seines Wachstums steht und wohl (noch) bei diesen eher unbekannt sein dürfte.
Soviel von meiner Seite zu dem professionellen Kram.
Natürlich macht das ganze Forum, bei Besitzern von am heimischen Markt gekauften Geräten, schon den Eindruck eines "China-Import-DIY-Hilfe" Forums, was diese dann auch abschreckt sich überhaupt anzumelden.
Vielleicht sollte man das einfach strikt trennen im Forum, in Importgeräte und "alle anderen" Sachen, das hab ich so schon öfter in Foren aus aller Welt gesehen, da kommen sich auch die div. Besitzer der beiden "Parteien" nicht so ins Gehege. In der jetzigen Form dürfte wohl kaum jemand das Verlangen haben hier zu fragen "was haltet ihr vom neuen Mua", "Erfahrungen mit dem Reißzahn C33?" - oder ähnliches.
Darüber sollte sich der neue Betreiber evtl. auch mal Gedanken machen.
Auch angesichts der sich zuspitzenden Rechtslage, bin sogar ich mit meinen anderen Foren (ja ich hab mehrere) am hadern, ob ich sowas weiterhin machen soll (insgesamt > 18.000 User)...
Gruß
Harald
Ich bin ja selbst (einheimischer) Händler/Hersteller und müsste diesen Schritt ja eigentlich begrüßen. Da aber unser ganzes Konzept und auch die Preisgebung, eben schon auf direkte Konfrontation, auch mit Importgeräten, ausgelegt ist, sind diese, bei komplettem Einbezug von Service/Preis/Leistung keine wirkliche Konkurrenz mehr für uns. Auch alle irgendwie enttäuschten Selbstimporteure (das sind ne ganze Menge, nur schreibt das nur seltenst einer) sind unsere neuen Kunden. Daher habe ich auch von Anfang an kein Problem gehabt, hier aktiv zu sein.
Aber vielen anderen einheimischen Kollegen wird ein solches Forum sicher sauer aufstoßen, zumal es ja auch gerade erst am Anfang seines Wachstums steht und wohl (noch) bei diesen eher unbekannt sein dürfte.
Soviel von meiner Seite zu dem professionellen Kram.
Natürlich macht das ganze Forum, bei Besitzern von am heimischen Markt gekauften Geräten, schon den Eindruck eines "China-Import-DIY-Hilfe" Forums, was diese dann auch abschreckt sich überhaupt anzumelden.
Vielleicht sollte man das einfach strikt trennen im Forum, in Importgeräte und "alle anderen" Sachen, das hab ich so schon öfter in Foren aus aller Welt gesehen, da kommen sich auch die div. Besitzer der beiden "Parteien" nicht so ins Gehege. In der jetzigen Form dürfte wohl kaum jemand das Verlangen haben hier zu fragen "was haltet ihr vom neuen Mua", "Erfahrungen mit dem Reißzahn C33?" - oder ähnliches.
Darüber sollte sich der neue Betreiber evtl. auch mal Gedanken machen.
Auch angesichts der sich zuspitzenden Rechtslage, bin sogar ich mit meinen anderen Foren (ja ich hab mehrere) am hadern, ob ich sowas weiterhin machen soll (insgesamt > 18.000 User)...
Gruß
Harald
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Mel*84
- Honourable Member of RuH-Society
- Beiträge: 5393
- Registriert: Fr 15. Okt 2004, 07:29
- Wohnort: 23738 Lehnsahnerhof
Moin,Natürlich macht das ganze Forum, bei Besitzern von am heimischen Markt gekauften Geräten, schon den Eindruck eines "China-Import-DIY-Hilfe" Forums, was diese dann auch abschreckt sich überhaupt anzumelden.
Vielleicht sollte man das einfach strikt trennen im Forum, in Importgeräte und "alle anderen" Sachen, das hab ich so schon öfter in Foren aus aller Welt gesehen, da kommen sich auch die div. Besitzer der beiden "Parteien" nicht so ins Gehege. In der jetzigen Form dürfte wohl kaum jemand das Verlangen haben hier zu fragen "was haltet ihr vom neuen Mua", "Erfahrungen mit dem Reißzahn C33?" - oder ähnliches.
Darüber sollte sich der neue Betreiber evtl. auch mal Gedanken machen.
ein interessanter Ansatz, welchen ich allerdings nicht begrüßen würde.
"Selbstimporteure" sind keine Aussetzigen. Sie bezahlen die gesetzlichen Abgaben (Einfuhrumsatzsteuer und Zoll) und müssen künftig mit etwaigen Makeln leben, respektive haben bei Reparaturen massive Probleme. Auf weitere Nachteile gehe ich nicht ein, da dem eifrigen Leser diese bekannt sein dürften. Die Vorteile lasse ich mal ebenfalls weg.
Die Globalisierung ist für die Menschheit sicher kein Segen, ich werde aber mit meinen wenigen finanziellen Mitteln nicht gegen den Strom schwimmen.
Das ist sicher nicht heroisch aber zu Mindestens ehrlich!
Was nützt die beste Hardware, wenn man an den Tonträgern spart!
Liebe Grüße
Thomas
Liebe Grüße
Thomas
Hi Mel,
das hat nichts mit "Aussätzigen" zu tun, sondern soll lediglich eine Abgrenzung zweier Gruppen mit doch recht unterschiedlichen Interessen sein.
Während jemand mit einem "deutschen" Cayin wohl eher an Röhrentausch, Klangbeschreibungen etc. interessiert sein dürfte, dürfte für die andere Gruppe wohl eher sowas wie "wo gibts am billigsten", "meiner brummt", "Austausch der Kondis" u.ä. von Interesse sein. In einem Topf wird das nie was werden, Spüche wie "dann hättest halt beim Händler kaufen sollen" oder "soviel wäre der mir hier nie wert gewesen" sind da vorprogrammiert - nur als Beispiele.
Anders wird sich eben nur eine der beiden Gruppen "durchsetzen", was i.d.F. die der Importeure wäre. Dann sollte man das Forum aber auch gleich beim Namen benennen.
Gruß
Harald
das hat nichts mit "Aussätzigen" zu tun, sondern soll lediglich eine Abgrenzung zweier Gruppen mit doch recht unterschiedlichen Interessen sein.
Während jemand mit einem "deutschen" Cayin wohl eher an Röhrentausch, Klangbeschreibungen etc. interessiert sein dürfte, dürfte für die andere Gruppe wohl eher sowas wie "wo gibts am billigsten", "meiner brummt", "Austausch der Kondis" u.ä. von Interesse sein. In einem Topf wird das nie was werden, Spüche wie "dann hättest halt beim Händler kaufen sollen" oder "soviel wäre der mir hier nie wert gewesen" sind da vorprogrammiert - nur als Beispiele.
Anders wird sich eben nur eine der beiden Gruppen "durchsetzen", was i.d.F. die der Importeure wäre. Dann sollte man das Forum aber auch gleich beim Namen benennen.
Gruß
Harald
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Mel*84
- Honourable Member of RuH-Society
- Beiträge: 5393
- Registriert: Fr 15. Okt 2004, 07:29
- Wohnort: 23738 Lehnsahnerhof
MR2 hat geschrieben:Hi Mel,
das hat nichts mit "Aussätzigen" zu tun, sondern soll lediglich eine Abgrenzung zweier Gruppen mit doch recht unterschiedlichen Interessen sein.
Während jemand mit einem "deutschen" Cayin wohl eher an Röhrentausch, Klangbeschreibungen etc. interessiert sein dürfte, dürfte für die andere Gruppe wohl eher sowas wie "wo gibts am billigsten", "meiner brummt", "Austausch der Kondis" u.ä. von Interesse sein. In einem Topf wird das nie was werden, Spüche wie "dann hättest halt beim Händler kaufen sollen" oder "soviel wäre der mir hier nie wert gewesen" sind da vorprogrammiert - nur als Beispiele.
Anders wird sich eben nur eine der beiden Gruppen "durchsetzen", was i.d.F. die der Importeure wäre. Dann sollte man das Forum aber auch gleich beim Namen benennen.
Gruß
Harald
Harald,
wenn mich was nicht interessiert, mache ich einen Bogen darum.
Wenn Leute trotz Desinteresse blöde Kommentare dazu abgeben, ist das eher ein menschliches Problem......
Gruppenbildung ist sicherlich normal, wobei das immer an der momentanen Interessenlage des Einzelnen auszumachen ist.
Was nützt die beste Hardware, wenn man an den Tonträgern spart!
Liebe Grüße
Thomas
Liebe Grüße
Thomas
Es ist ja auch nur ein Vorschlag/Denkanstoß gewesen, bezüglich auf Hannes Statement und wie ich (und vielleicht auch andere) eben die Sache sehe, mehr nicht.
Fakt ist aber, daß es eben zwei unterschiedliche Interessengruppen zum selben Thema gibt, ob überhaupt beide hier erwünscht sind, oder sich an der Gesamt-Umsetzung was ändert, ist ja letztendlich Sache des neuen Betreibers.
Daher will ich hier auch jetzt nicht weiter darauf eingehen, da es allen Beteiligten ja sowieso klar ist.
Gruß
Harald
Fakt ist aber, daß es eben zwei unterschiedliche Interessengruppen zum selben Thema gibt, ob überhaupt beide hier erwünscht sind, oder sich an der Gesamt-Umsetzung was ändert, ist ja letztendlich Sache des neuen Betreibers.
Daher will ich hier auch jetzt nicht weiter darauf eingehen, da es allen Beteiligten ja sowieso klar ist.
Gruß
Harald
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Mas Teringo
- nicht mehr Neu
- Beiträge: 781
- Registriert: Fr 3. Dez 2004, 10:04
DANKE an Hannes für das bisherige Forum auch meinerseits 
Meine Hilfe beim Umzug habe ich bereits per Mail angeboten. So schwer ist das nicht. Man sollte nur rechtzeitig testen, wo welche Begrenzungen vorliegen. Sagt einfach Bescheid. Es würde mich freuen, auch mal meinen Beitrag zu diesem tollen Forum leisten zu können.
Eine inzwischen ungenutzte Domain, die was mit Hifi zu tun hat, könnte ich ebenfalls anbieten. Usprünglich hatte ich damit mal was vor, jedoch wird sie bislang nicht genutzt. Ein Forum läuft dort bereits. Sollte also doch Interesse an einer Spaltung vorliegen, wäre dies eine einfache Möglichkeit zur Realisierung.
Zum Rechtlichen: Ich selbst bin zwar kein Profi, aber einiges lernte ich jüngst (wie, sei jetzt mal dahingestellt) und außerdem habe ich "Quellen", die ich befragen könnte. Schick mir Deine Fragen und ich sehe zu, wie ich diese beantworten kann.
Meine Hilfe beim Umzug habe ich bereits per Mail angeboten. So schwer ist das nicht. Man sollte nur rechtzeitig testen, wo welche Begrenzungen vorliegen. Sagt einfach Bescheid. Es würde mich freuen, auch mal meinen Beitrag zu diesem tollen Forum leisten zu können.
Eine inzwischen ungenutzte Domain, die was mit Hifi zu tun hat, könnte ich ebenfalls anbieten. Usprünglich hatte ich damit mal was vor, jedoch wird sie bislang nicht genutzt. Ein Forum läuft dort bereits. Sollte also doch Interesse an einer Spaltung vorliegen, wäre dies eine einfache Möglichkeit zur Realisierung.
Zum Rechtlichen: Ich selbst bin zwar kein Profi, aber einiges lernte ich jüngst (wie, sei jetzt mal dahingestellt) und außerdem habe ich "Quellen", die ich befragen könnte. Schick mir Deine Fragen und ich sehe zu, wie ich diese beantworten kann.
There stands one yes the hairs to mountains.
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Tom_H
- Honourable Member of RuH-Society
- Beiträge: 5257
- Registriert: Di 19. Okt 2004, 17:29
- Wohnort: im Ländereck Dänemark, Polen, Tschechien, Österreich, Schweiz, Frankreich, Belgien und Holland
Moin Männer,
ich denke die Diskussion entwickelt sich vom eigentlichen Punkt weg. Bitte achtet darauf, dass Hannes Intention (die von mir später auch noch beantwortet wird), nicht in irgendwelchen "Ich gut-Du böse" oder umgekehrt Streitereien untergeht.
Zum Thema China Import hatte ich letztens schon eine Diskussion mit Martin und werde sobald ich Zeit habe auch etwas dazu schreiben.
Weiterhin fröhliches Diskutieren..............
ich denke die Diskussion entwickelt sich vom eigentlichen Punkt weg. Bitte achtet darauf, dass Hannes Intention (die von mir später auch noch beantwortet wird), nicht in irgendwelchen "Ich gut-Du böse" oder umgekehrt Streitereien untergeht.
Zum Thema China Import hatte ich letztens schon eine Diskussion mit Martin und werde sobald ich Zeit habe auch etwas dazu schreiben.
Weiterhin fröhliches Diskutieren..............
Ich bin eine undercover Signatur. Wer mich klickt, wird etwas lernen...
-
Gast
Hallo,
bin aus dem Hifi Forum herübergekommen und würde es schade finden
wenn dieses Forum geschlossen wird.
Man sollte sich nicht gegen die Importe aus China stellen
da fast alles in China an Röhrengeräten gefertigt wird.
Man nehme z.B. den Meiler von ES-Audio.Ohne China keinen
Meiler für dieses Geld.
Auch die Geräte von Lua Jolida Ballad etc. und die ganzen
anderen Hersteller.
Das Problem einer Abgrenzung sehe ich nicht.Es handelt sich
bei chin. oder dt. Geräten jeweils um Röhrengeräte.Wenn Hersteller
Angst um Ihren Absatz in Deutschland haben ist dies ein anderes
Thema.
Die Mischung in diesem Forum ist schön da Sie aus Modifikation
und Review der Geräte besteht.Warum man nun eine Abgrenzung
von Review und Modifikation von China und Euro Geräten machen
muss ist mir schleierhaft.
Viele Grüsse
Sven
bin aus dem Hifi Forum herübergekommen und würde es schade finden
wenn dieses Forum geschlossen wird.
Man sollte sich nicht gegen die Importe aus China stellen
da fast alles in China an Röhrengeräten gefertigt wird.
Man nehme z.B. den Meiler von ES-Audio.Ohne China keinen
Meiler für dieses Geld.
Auch die Geräte von Lua Jolida Ballad etc. und die ganzen
anderen Hersteller.
Das Problem einer Abgrenzung sehe ich nicht.Es handelt sich
bei chin. oder dt. Geräten jeweils um Röhrengeräte.Wenn Hersteller
Angst um Ihren Absatz in Deutschland haben ist dies ein anderes
Thema.
Die Mischung in diesem Forum ist schön da Sie aus Modifikation
und Review der Geräte besteht.Warum man nun eine Abgrenzung
von Review und Modifikation von China und Euro Geräten machen
muss ist mir schleierhaft.
Viele Grüsse
Sven
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yamaha-cx1000
- Öfter hier
- Beiträge: 41
- Registriert: Di 25. Okt 2005, 08:05
.
Moin,
auch ich bedanke mich für die freundliche Unterstützung hier im Forum und finde es " RIESENKLASSE", das das Forum trotz einiger Vorbehalte weitergeführt wird.
Sollte es mal irgendwo ne Forum´s-Party geben, würde ich Speisen unentgeltlich zur Verfügung stellen.
Grüße
Lars
auch ich bedanke mich für die freundliche Unterstützung hier im Forum und finde es " RIESENKLASSE", das das Forum trotz einiger Vorbehalte weitergeführt wird.
Sollte es mal irgendwo ne Forum´s-Party geben, würde ich Speisen unentgeltlich zur Verfügung stellen.
Grüße
Lars
Für die bisherige Arbeit gebührt Hannes Anerkennung.
Sein Schritt ist aus seiner Sicht nur logisch und konsequent und daher zu respektieren.
Vielleicht ist mit Übernahme des Forums durch einen neuen Betreiber auch die Möglichkeit gegeben, sich inhaltlich weiter zu entwickeln. Aus meiner Sicht könnte das nicht schaden.
Gruß
Franz
Sein Schritt ist aus seiner Sicht nur logisch und konsequent und daher zu respektieren.
Kann ich sehr gut verstehen. Auch mir ging und geht dieser Importrausch, verbunden mit den Jubelarien, gewaltig auf den Zeiger.Der Hauptgrund ist aber mein Gewissen, mir geht es total gegen den Strich Importe aus China zu unterstützen, wo wir doch selbst hier in Europa genug Geräte fertigen.
Vielleicht ist mit Übernahme des Forums durch einen neuen Betreiber auch die Möglichkeit gegeben, sich inhaltlich weiter zu entwickeln. Aus meiner Sicht könnte das nicht schaden.
Gruß
Franz
"Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum..." ( F. Nietzsche )
-
Kawabundisch
- nicht mehr Neu
- Beiträge: 898
- Registriert: Sa 12. Feb 2005, 09:16
- Wohnort: Frankfurt am Main
Hallo Hannes, ich möchte dir auch für die Gelegenheit, mich mit Gleichgesinnten in einem Forum treffen zu können ,Danken.
Dann im Vorfeld auch schon Danke und Respekt an Martin ,das er übergangslos weitermacht.
Hannes, deine Entscheidung ist klar und bedarf auch keiner Diskussion,Hut ab und ich hätte nicht die Zeit und auch nicht diesen Ergeiz um solch ein Tolles Forum zu leiten und zu lenken.
Ich hoffe du bleibst uns erhalten.
Auch kann ich nicht diese Diskussion über Chinaimport verstehen, das ist Marktwirtschaft. Jeder das dieses Risiko eingeht (es ist ein Risiko ein Gerät aus China zu importieren)kann Geld sparen und soll doch damit glücklich werden.
Das sind so wenige das sich die Hifihändler bestimmt keine Sorgen machen müssen.
Also es sollte jetzt hier nicht in Gut und Böse geurteilt werden,auch nicht in zwei Klassen unterteilt werden.
Bitte helft Martin bei seiner bevorstehenden Arbeit und macht durch unsinniges Diskutieren die Sache nicht noch schwerer.
Gruß an ALLE und ein schönes Nikolausfest.
Gruß Bernd
Dann im Vorfeld auch schon Danke und Respekt an Martin ,das er übergangslos weitermacht.
Hannes, deine Entscheidung ist klar und bedarf auch keiner Diskussion,Hut ab und ich hätte nicht die Zeit und auch nicht diesen Ergeiz um solch ein Tolles Forum zu leiten und zu lenken.
Ich hoffe du bleibst uns erhalten.
Auch kann ich nicht diese Diskussion über Chinaimport verstehen, das ist Marktwirtschaft. Jeder das dieses Risiko eingeht (es ist ein Risiko ein Gerät aus China zu importieren)kann Geld sparen und soll doch damit glücklich werden.
Das sind so wenige das sich die Hifihändler bestimmt keine Sorgen machen müssen.
Also es sollte jetzt hier nicht in Gut und Böse geurteilt werden,auch nicht in zwei Klassen unterteilt werden.
Bitte helft Martin bei seiner bevorstehenden Arbeit und macht durch unsinniges Diskutieren die Sache nicht noch schwerer.
Gruß an ALLE und ein schönes Nikolausfest.
Gruß Bernd
Lebe jetzt ,denn das Leben ist zu kurz um es zu vergeuden !!
Cayin AT88 KK2, Ponomopped MK2,Übertrager Denon 320 ,Jelco 750LB mit Benz S und Jelco 800S mit Ortofon Nr 2 , Transrotor Zet 1mit Kupferplatte 5mm und Dr. Fuß Netzteil , Sony CDP XB 930,Sonics Allegra an Kimber 8PR,gewaschen wird mit Okki Nokki.
Cayin AT88 KK2, Ponomopped MK2,Übertrager Denon 320 ,Jelco 750LB mit Benz S und Jelco 800S mit Ortofon Nr 2 , Transrotor Zet 1mit Kupferplatte 5mm und Dr. Fuß Netzteil , Sony CDP XB 930,Sonics Allegra an Kimber 8PR,gewaschen wird mit Okki Nokki.