Röhren und Hören

Moin JunKs,

möchte an dieser Stelle auch von einem Problem berichten, was ich mit dem Kupfer-Frog hatte.
Das System hatte sich kurz nachdem ich es das erste mal aufgebaut hatte mit der Systemunterseite auf die Platte gelegt.
Ja, es hat aufgesessen. Was das bedeutet könnt Ihr Euch ja vorstellen.
Also habe ich meinen Dealer in den Niederlanden angerufen und ihm mein Problem geschildert.
Dieser meinte sofort, das Problem sei keines, ich solle ihm das System zuschicken, was ich dann auch tat.
Nach kurzer Zeit kam es dann auch wieder zurück.
Auf meine Rückfrage was es denn gewesen sei bekam ich die Antwort, dass der Spannfaden nachgespannt geworden wäre.
Naja, jedenfalls läuft es wieder einwandfrei, auch wenn es insgesamt eher seltener läuft, da ich meistens mit dem güldenen höre.

Hier habt ihr nochmal ein Bildchen von den eineiigen Zwillingen mit doch so unterschiedlichen inneren Werten:

[IMG:1024:538]http://img386.imageshack.us/img386/7276 ... hopbi8.jpg[/img]

und hier in Aktion:

[IMG:1024:796]http://img452.imageshack.us/img452/4961 ... hopty1.jpg[/img]

Viele analoge Grüße

Tom

Moin Junks,

nun besitze ich das goldene Frog so ca. ein halbes Jahr und bin doch seit kurzem wieder aufs neue überrascht!
Was ist geschehen?
Nun wie ich in einem anderen Thread berichtet habe habe ich mein Phono-Moped mit Übertragern des deutschen Herstellers Silvercore ausgerüstet.
Ich hatte die Dinger schon einmal bei mir in meiner Anlage gehört als mich der Forenkollege Jogi mit seiner Interpretation des Phono-Mopeds besucht hat.
Damals war ich ob des Klanges den diese Maschine zu schaffen in der Lage ist hellauf begeistert
Vor kurzem habe ich mir dann ein Pärchen dieser kleinen feinen Teile mit Drähten aus 990er Reinsilber gekauft und in das Moped eingepflanzt.
Durch diese Übertragerlösung war jedoch die Pegelabschwächung die mir unser eiserner Kanzler trickreich wie er ist eingebaut hat wirkungslos, was zur Folge hatte, dass das goldene Frog am Moped wieder viel zu laut spielte.
Diesesmal wußte jedoch unser Reinhard (audiosix) Rat.
Er empfahl mir den Kondensator C10 einfach auszubauen, woduch sich die
Gesamtlautstärke um ca. 12 db reduzieren sollte...
Gesagt getan, also hab ich mal wieder den Lötkolben geschwungen...
Dannach das Moped wieder in die Kette angeschlossen und mit dem Frog Gold Musik gehört.
Ich muss gestehen, dass ich total begeistert bin!
Mit dem Übertrager gewinnt das Frog derart an Schnelligkeit und Direktheit, dass es eine wahre Pracht ist, was mir jedoch besonders gefällt ist eine Zunahme in der Auflösung im Hochtonbereich, ebenso die Zunahme der Plastizität der Abbildung.
Dazu trägt auch zu einem großen Teil die deutlich gesteigerte Basspräzision bei...

Auch nach einem halben Jahr hat das Frog Gold nichts von seiner Faszination verloren, im Gegenteil, ein System was einfach nur atemberaubend schön Musik macht.

Viele analoge Grüße

Tom

[quote="TommiS"]Moin Junks,
Nun wie ich in einem anderen Thread berichtet habe habe ich mein Phono-Moped mit Übertragern des deutschen Herstellers Silvercore ausgerüstet.

Damals war ich ob des Klanges den diese Maschine zu schaffen in der Lage ist hellauf begeistert





glaube an einem andern ort zu anderer zeit , hatte ich die silbernen kerne erwähnt , skepsis über skepsis war angesagt - jedenfalls haben sie etliche gut beleumdete üt von meinem tisch gespielt

schön das du damit auch freude hast

otto.san

Hallo Otto,

hatte dieser Tage mit Thomas Schmidt von der LP einen kurzen Gedankenaustausch über seinen Artikel zu den Frogs in der LP.
Dieser sieht die Sache mit den Silvercores und dem Frog ähnlich wie wir es tun, er hält die Dinger für wirklich sehr gut!
Ich möchte an dieser Stelle noch hinzufügen, dass auch der Support stimmt!
Nachfragen wurden kompetent und nett beantwortet!

Viele Grüße

Tom

Moin zusammen,

seit Freitag habe ich im Rahmen eines High-End-Tauschrings das Frog Copper an meinem SME 309 laufen. Mit 1,4 gr Auflagegewicht und den empfohlenen 500 Ohm abgeschlossen, sowie hinten leicht erhöhtem Arm. Schon die ersten Töne zeigten, daß das Frog einige Details mehr aus den Rillen zaubert als meine Dynavectoren. Das ist wirklich ein absolut stimmiges und hevorragend aufspielendes System. Schon beim Transrotor-Treffen bei mir konnte ich am Frog Gold den verbesserten Detailreichtum bemerken, lediglich der Hochtonbereich traf nicht so recht meinen Geschmack. Das ist bein Kupferfrosch tatsächlich anders, die Becken bei Miles Davis´ Someday my prince will come erstrahlen wunderbar aufgelöst und mit der richtigen Dynamik. Schlagzeug und Piano auf Bill Evans´ wunderbarer Waltz for Debby stehen glasklar und scharf umrissen im Raum. Auch schärfste Dynamiksprünge wie auf Argentas Espana! werden mühelos bewältigt und der ganze Orchesterkörper plastisch dargestellt. Auch farbenreiche Stimmen, wie auf Louis Armstrongs genialem St. James Infirmary werden absolut natürlich wiedergegeben. Lediglich in der Baßwiedergabe würde ich mir einen Hauch mehr Trockenheit wünschen, so wie Tommi es beim güldenen Frosch beschreibt. Vielleicht ist das Silber-Frog ja die Lösung, die VdH-Systeme stehen bei mir jedenfalls jetzt verschärft auf der Haben-Wollen-Liste...

Tom, nochmal Danke für die generöse Möglichkeit das Frog auszuprobieren, leider Volltreffer für die Brieftasche

Grüße
Axel

PS: einen echten Fehler hat das Frog schon - die Farbe. Grün geht eigentlich gar nicht...

2285b hat geschrieben:PS: einen echten Fehler hat das Frog schon - die Farbe. Grün geht eigentlich gar nicht...

Ich würde es mal an die Wand schmeißen, vielleicht ... ... ...


Moin,

diese Quakteile könnten möglicherweise bei mir auch passen ... [img:20:23]http://www.cheesebuerger.de/images/midi/konfus/a014.gif[/img]

Moin JunKs,

ja dem Frog mit den Kupfer-Spulen war ich lange Zeit wirklich verfallen.
Es zu hören war eine Sucht der ich nicht wiederstehen konnte.
Auch mein mittlerweile von mir gegangenes sehr gutes Glider konnte dieses Frog nicht ersetzen, denn das was das Kupfer-Frog konnte war der Glider nicht möglich und wollte einfach nicht mehr aus meinen Gehirnwindungen.
Als ich Anfang des Jahres dann das Thema Frog in der nächsten Runde fortsetzte und zu seinem Höhepunkt brachte indem ich mir die güldene Ausführung zulegte, tat es mir so leid das Kupfer-Frog herzugeben, dass ich mich dazu entschloss es zu behalten und wieder aufbauen zu lassen, was Meister van den Hul auch perfekt erledigte...

Doch meistens läuft heute bei mir das goldene Frog, was andere großartige Fähigkeiten hat und so kommt das Kupfer-Frog nur als eines von mehreren Systemen auf dem Zweitdreher zum Einsatz, wofür es eigentlich definitiv zu schade ist...

Dieser Umstand wird sich wohl noch verschärfen, weil nächste Woche eine andere Kostbarkeit aus dem Hause van den Hul bei mir eintreffen soll...
Dann geht das güldene Frog erst einmal zum längst überfälligen 150 Stunden Check...

Eigentlich wollte ich mir ein Black Beauty zulegen, aber das ist mir finanziell im Moment doch einfach zu heftig, aber wer weiß was noch kommt...
Die passende Phonostufe dafür ist auch endlich unterwegs und wird wohl ebenfalls nächste Woche bei mir eintreffen, womit die eingeweihten jetzt Bescheid wissen dürften...

Was die van den Huls angeht so habe ich einen sehr guten Kontakt in die Niederlande.
Wenn Ihr Interesse an dem einen oder anderen van den Hul System habt, dann meldet Euch, dann stelle ich den Kontakt für Euch her...

Was das Frog mit den Silberspulen angeht so stellt van den Hul dieses wohl im Moment nicht mehr her.
Es könnte sich allerdings trotzdem lohnen einmal anzufragen, da er auf alle möglichen Sonderwünsche eingeht und seine Systeme so baut wie sie am besten zur Anlage des Kunden passt... Er variiert dabei wohl insbesondere die Spannung des Spannfadens um auf Tonarme mit unterschiedlicher effektiver Masse einzugehen und die Länge des Nadelträgers.
Je länger der Nadelträger ist, umso räumlicher spielen die Systeme wohl auf...
Auf die Räumlichkeit wirkt sich auch die Art des Spulenmaterials aus.
Während das kupferne eher zupackender spielt und es auch etwas rockiger liebt, so sind die Systeme mit güldenen Spulen wohl eher etwas räumlicher ausgeprägt und liefern die schöneren Klangfarben...
Ihren Reiz haben sie jedoch alle...

Viele Grüße

Tom

PS.@Heiner, die Frogs schätzen eine etwas liebevollere Behandlung sehr und danken einem diese mit Jahren höchsten Musikgenusses...
Insbesondere bestehen Frösche aus Gründen des Artenschutzes auch auf Ihre grüne Farbe und wollen insbesondere auch nicht gegen die Wand geschmissen werden...

Hallo Tom,

Was das Frog mit den Silberspulen angeht so stellt van den Hul dieses wohl im Moment nicht mehr her.

Auf der Website ist es aber noch aufgeführt...

Eigentlich wollte ich mir ein Black Beauty zulegen...

Das würde mich, nicht nur der Farbe wegen, auch sehr interessieren. Habe ich auch noch nie irgendwo gehört.

Grüße
Axel

Hallo Axel,

schau mal genau hin da gibt es im Moment drei Frogs die aufgeführt werden einmal Kupfer und einmal Gold in "Low Output" was bei vdH ca o,65 mV ist und einmal die High Output Variante die dort zwar nur mit Kupferspulen beschrieben ist, von der ich aber weiß, dass es sie auch mit Goldspulen gibt.
Von Silberspulen steht da nichts, zumindest nicht beim Frog...

Das Black Beauty ist eines der absoluten Topsysteme, die man für Geld und liebe Worte kaufen kann.
Ich persönlich würde es wegen seiner Musikalität einem Colibri und einem Condor vorziehen, auch wenn diese beiden und dabei insbesondere das Coilbri mit noch mehr Details aufwarten können...
Es spielt auf einer Stufe mit dem Clearaudio Insider, welches allerdings heute nicht mehr gebaut wird und dürfte damit nicht weit weg vom Goldfinger sein, wenn überhaubt...

Mein Händler hat ein Vorführsystem mit 40 Betriebsstunden, was ich mir fast gekauft hätte, leider hatte dieses nur die 2-Loch-Befestigung und damit passte es nicht auf meinen Graham für den ich die Spezialanfertigung mit 4 Befestigungslöchern gebraucht hätte.
Nicht etwa damit es fester sitzt, das ist auch mit zwei Löchern in ausreichendem Masse zu erreichen, sondern weil ich nur mit der 4-Loch Variante den Überhang auf dem Graham korrekt einstellen kann.
Nun gut auf den SME-Arm hätte es gepasst, aber ich möchte es halt universell einsetzen können...
Ein neues Black Beauty ist mir im Moment schlicht und ergreifend zu teuer...

Viele Grüße

Tom

Moin,

ich sehe bei phonophono einen NP von über 4 k€ ...

Was rechtfertigt den Preis?

Hallo Heiner,

der Preis bei Phonophono ist ein alter Preis.
Der offizielle Listenpreis ist noch höher...
Ich hatte vor einiger Zeit einmal bei Phonophono wegen van den Hul Systemen angerufen, Du glaubst gar nicht was die sich alles einfallen ließen um die Systeme schlecht zu reden. Anscheinend verdient hauptsächlich der Vertrieb, sonst hätte ein Händler mehr Interesse daran van den Hul Systeme zu verkaufen...
Das gleiche ist mir übrigens neulich auch bei einem Händler passiert, der mir unbedingt ein Ortofon Venice verkaufen wollte...

Was diesen Preis rechtfertigt? Der Wunsch des deutschen Importeurs schnell reich zu werden vielleicht...
Nein Heiner, zu dem Kurs würde ich auch nicht kaufen, das ist bei weitem nicht meine Preisklasse, aber ich bekäme einen Kurs der das ganze in einem vollkommen anderem Licht erscheinen lässt...
Ich schicke Dir gleich mal eine PN....
Ein ganz wesentlicher Aspekt bei van den Hul Systemen ist für mich der, dass man diese im Falle eines Supergaus zum relativ moderaten Kurs wiederaufbauen lassen kann.
Das hängt allerdings vom Grad der Beschädigung ab.
Wenn die Spulen hin sind, wird es auch bei van den Hul teuer, man liegt dann allerdings immer noch weit unter den lächerlichen Austauschpreisen, von ca. 25% des Neupreises, den z.B. andere Anbieter wie Ortofon einem auf ein neues System geben wollen...


Viele Grüße

Tom