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Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 08:59
von Vinyltube
Hallo Martin
Habe leider keine Digicam und auch keinen PC zu Hause :oops:

Die Erde der Platine habe ich mit dem Erdungskabel des Plattenspielers verbunden. Alles andere was ich probiert hatte, hat auch keine Besserung gebracht.Habe mich vielleicht auch falsch ausgedrückt.

Es ist ab 10-12 Uhrstellung des Lautstärkereglers des Röhrenverstärkers ein Rauschen zu hören.Das ist warscheinlich normal.Zusätzlich jedoch hatte ich ein Brummen nach Wechseln des Kondensators und dann nochmals eine Steigerung wenn man mit der Hand dranlangt.Nach Rückbau auf die alten Kondensatoren ist das gesteigerte Brummen weg, jedoch eine Art Microphonie beim anfassen bleibt.Musste natürlich durch die Grösse der Mundorfs auch eine kurze Zuleitung ( massiver Kupferdraht Stromkabel ) verwenden.

Gruss Ralf

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 09:08
von Erzkanzler
Hallo Ralf,

wie ist ein restlicher Aufbau? Sitzt der Phono in einem Gehäuse oder ist das alles noch offen?

Der Eingangskreis ist an dieser Stelle am einstreuungsempfindlichsten, bei C2 bzw. R12 reicht es schon aus mit der Hand in die Nähe zu kommen.

Grüße
Martin

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 09:14
von Vinyltube
Der Phono sitzt auf einer Holzplatte im Holzgehäuse..Seitenwangen aufgeklebte Granitsockelleisten aus dem Fliesenfachgeschäft,..Deckel fehlt noch.
Das mit der Microfonie bei anfassen ist ja nicht weiter schlimm..aber die Mundorf legen halt auch so nochmals einen Brumm drauf..liegen dann auch oberhalb der Eingangsbuchsen und haben verlängerte Beinchen,..vielleicht deshalb der Brumm.
Mein Gedanke deshalb, eine Art Zuleitung zu verwenden und die Dinger vom Eingang weg zu schaffen,..aber wohin? und mit welchen Zuleitungsmaterial...nicht das es dann noch mehr brummt.. :cry:

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 09:19
von Erzkanzler
Werde wohl die Tage auch ein MC bekommen, bislang habe ich nur MMs im Einsatz gehabt.
Da meine Vorstufe nochmal komplett umgebaut wird (die aktuelle Baulänge ist einfach zu heftig) kann ich das im Zuge der Arbeiten gleich mitchecken.


Grüße
Martin

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 09:23
von Vinyltube
Da sprichst du mir aus der Seele.Das mit der Baulänge habe ich erst gemerkt, als ich den fertigen Kasten auf mein Rack stellen wollte und die etwas steifen Funk NF Kabel eingesteckt hatte :oops:

Gruss Ralf

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 10:46
von audiosix
So was macht mich ein bißchen sauer. Statt das Gerät erst in ein schirmendes Gehäuse einzubauen und damit dann störungsfrei zu hören,
wird es mit anderen Röhren (bestimmt nicht besser) und Kondensatoren
(auch nicht besser, nur anders und mit zusätzlichen Problemen behaftet) zu Tode getuned.

Potenzielle Interessenten lesen dann hier nur: Es rauscht, es brummt, alles Scheiße.

Dafür hab ich das nicht gemacht und diese Änderungen sind nicht von mir authorisiert.

Reinhard

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 11:52
von Vinyltube
Finde das etwas unfair.
Habe erstens nie behauptet alles brummt und alles Scheiße
Denke zweitens das alles noch verbesserungswürdig ist und habe dittens noch im Kopf,das es auch bei den Betatestern in Ihren abgeschirmten Gehäusen durchaus Brummprobleme gab, die ja auch ( wie bei mir ) z.Teil mit Dingen wie Netzkabeln anderer Geräte usw. zu tun hatten.

In meinem Statement hatte ich den Klang gelobt und tue das auch weiterhin.Ich kann mich allerdings des Eindrucks nicht erwehren,als wenn hier jemand sauer ist weil ich keine gematchten Röhren für 80 Euro und ein Gehäuse für 90 Euro ohne Frontplatte von Ihm kaufe. :evil:

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 12:40
von jogi
audiosix hat geschrieben: Potenzielle Interessenten lesen dann hier nur: Es rauscht, es brummt, alles Scheiße.

Reinhard
Hallo,

ein wenig mehr Vertrauen in dein Produkt würde einen besseren Eindruck machen. Was Leute daraus machen, kannst du nicht beeinflussen und letztlich nur zur Kenntnis nehmen.
Potentielle Interessenten werden sich schon ein genaues Bild machen, bevor sie sich entscheiden und wissen, dass ein ungeschirmtes Gerät gerne mal brummt und rauscht ( bei mir brummt übrigens nix, trotz Probeaufbau auf Brett und dicken C's).
wird es mit anderen Röhren (bestimmt nicht besser) und Kondensatoren
(auch nicht besser, nur anders und mit zusätzlichen Problemen behaftet) zu Tode getuned.
Bist Du sicher, dass eine WE396a nicht besser ist oder Supreme caps?
Si Tacuisses...

Jetzt will ich noch meine Lobpreisung anbringen: ich hab den pre mal 6 Tage durchbraten lassen, und jetzt ist er glaub ich gar :mrgreen:
Der etwas metallische Beigeschmack und die Höhenbetonung ist jetzt völlig weg und hat schönen Klangfarben und einer ausgewogenen Tonalität Platz gemacht. :ebh: Dadurch fliesst die Musik sehr schön und selbstverständlich, ein ziemlich grosser Unterschied zum nicht eingespielten Zustand.
Schlussfolgerung: wieder mal zeigt sich, dass man Röhrenteile erst nach 3-500 Stunden bewerten sollte.

Liebe Grüsse,
Jürgen

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 12:44
von audiosix
WAS mich sauer macht habe ich ausreichend beschrieben.

Reinhard

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 12:49
von audiosix
Hallo Yogi,

ich meinte mit anderen, andere 6N3, gematcht nach ???

WE Röhren habe ich nicht in meine Überlegung einbezogen, da kostet meines Wissens eine so viel wie der ganze Bausatz.

Freue mich das es bei dir läuft und gefällt.

Reinhard

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 12:57
von Mel*84
WE Röhren habe ich nicht in meine Überlegung einbezogen, da kostet meines Wissens eine so viel wie der ganze Bausatz.

.......wobei hier dann noch oft beschissen wird.

Wer es ganz edel mag: BENDIX :wink:

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 13:03
von jogi
Eigentlich schad, dass er nicht brummt, wäre eine Motivation, mich mal ans Gehäusebauen zu machen, aber die Hitze und der Fussball... :mrgreen:
ich bin auch froh, weil ich keine Transe wollte, es zu meinem TVC passen muss und bezahlbar sein sollte-hat gut hingehauen!

Ob die WE dann den Mehrpreis wert sind, naja.
Ciao,
Jürgen

Aufbaubericht + 1. klangliche Eindrücke

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 19:52
von Thargor
Moin Mädels.

Also.... ich bin ja bekanntermassen immer etwas langsamer. Aber er ist fertig und spielt seit Samstag. Ca. 48h Dauerbetrieb sollten für einen ersten Eindruck reichen (später mehr).

Aufbau: Der Aufbau war völlig problemlos. Schöne Beschreibung, alles kapiert. Brummt nix, rauscht nix, verschiedene Erdungsvarianten am Gehäuse probiert, alles gut.

Zum Klang: Sozusagen aus dem Stand überrascht ein völlig entspannter Sound. Klasse! Angeschlossen ist mein AT33PTG (mit 250 Ohm abgeschlossen, an meinem Korsun und an dem Black Cube SE mit 220 Ohm). Scheinbar geht mein Thorens mit dem Hoffmann eine wunderbare Beziehung ein. Der Thorens klingt ja eher wie ein Seziermesser (an den Transen - übrigens beide seit Wochen am Netz) mit extrem vielen Details (ja, ich mag das!). An der Hoffmann ist das Klangbild schön sanft aber löst immer noch super auf. Spontan stellt sich kein Wunsch nach mehr ein. Irgendwie passt alles. Auch kein falscher (zu großer) Raum, alle Instrumente stehen da, wo sie hingehören.

Ich hab nichtmal Bedarf nach Modifikationen.... :beer Im Ernst, zur Zeit spiele ich nicht mit dem Gedanken, weil einfach alles passt. Im Programm lief vorerst zum Wetter passend nur Rock vom Feinsten.

100% fester Platz in meiner Anlage garantiert.

Viele Grüße!

PS: Hmmm.... evt. WE396a ....... :lips: :wink:

Verfasst: Mo 19. Jun 2006, 22:45
von Analog_Tom
Hallo Thargor,

nach allem was Du da schreibst würde der auch wunderbar zu mir passen,
bin mal gespannt, wie das Teil sich anhört...

Viele Grüße

Tom

Verfasst: Di 20. Jun 2006, 09:40
von audiosix
Hallo Tommi,

hast du denn noch immer keinen?

Hallo Thagor,

die WE 396 A ist ja lieferbar, 300 USD / Stück. Mit Fed Ex, Zoll und Steuer
kommst du sicher mit 1400 - 1500 Euro zurecht.

Reinhard

Verfasst: Di 20. Jun 2006, 09:49
von Mel*84
Ganz so teuer sind sie nun doch nicht.... :wink:




http://cgi.ebay.de/396A-Western-Electri ... dZViewItem

Verfasst: Di 20. Jun 2006, 10:05
von audiosix
Hallo Mel,

ich meine den aktuellen Preis auf der website von Western Electric.

Mag sein das man bei ebay ein Schnäppchen machen kann, aber wer weiß
ob es auch eins ist.

Reinhard

Verfasst: Di 20. Jun 2006, 10:46
von av
Hallo.
Vinyltube hat geschrieben:Finde das etwas unfair.
Habe erstens nie behauptet alles brummt und alles Scheiße
Denke zweitens das alles noch verbesserungswürdig ist und habe dittens noch im Kopf,das es auch bei den Betatestern in Ihren abgeschirmten Gehäusen durchaus Brummprobleme gab, die ja auch ( wie bei mir ) z.Teil mit Dingen wie Netzkabeln anderer Geräte usw. zu tun hatten.

In meinem Statement hatte ich den Klang gelobt und tue das auch weiterhin.Ich kann mich allerdings des Eindrucks nicht erwehren,als wenn hier jemand sauer ist weil ich keine gematchten Röhren für 80 Euro und ein Gehäuse für 90 Euro ohne Frontplatte von Ihm kaufe. :evil:
Jetzt muß ich Reinhard doch mal in Schutz nehmen.

Das er evtl. etwas sauer ist, kann ich schon verstehen.
Wenn er und vor allem andere, ständig über Brummprobleme usw. lesen, kann sich schon der Eindruck von Problemen, die entstehen wohl nur durch Abändern des Aufbaus, festigen.

Ähnlich wie bei dir.
Was du noch im Kopf bezüglich uns Betat. hast ,stimmt nämlich so nicht ganz.
Wir Betatester haben den Pre so aufgebaut wie von Reinhard angedacht.

Abgeschirmte Gehäuse hatte von uns niemand, bin jetzt aber nicht ganz sicher.

Und keiner hatte, sogar ohne Gehäuse, Brummprobleme.

Gruß
Andreas

WE396a

Verfasst: Di 20. Jun 2006, 10:49
von Thargor
Moin!

Da gibt es sogar noch offiziell welche auf der WE Homepage :mrgreen: finde ich ja süss. Die sind bestimmt nur so teuer, weil die so klein sind und bei WE im Keller so lange gesucht werden müssen....

Wie gesagt, derzeit habe ich keinen Bedarf danach, dafür klingt es zu gut. Soll aber nicht heissen, dass ich nicht auch mal was anderes probiere, wenn mir günstig was über den Weg läuft. 8)

Viele Grüße

PS: Da gabs auch mal einen Thread mit den Erdnuckeln, oder?

Verfasst: Di 20. Jun 2006, 11:33
von Morfeus
Vinyltube hat geschrieben: ...habe dittens noch im Kopf,das es auch bei den Betatestern in Ihren abgeschirmten Gehäusen durchaus Brummprobleme gab, die ja auch ( wie bei mir ) z.Teil mit Dingen wie Netzkabeln anderer Geräte usw. zu tun hatten.
Ich war ja auch Betatester und ich hatte selbst keinerlei Probleme solcher Art und mir sind auch von den anderen Betatestern keine bekannt.

Allerdings hatten wir die Geräte auch genauso aufgebaut, wie von Reinhard vorgesehen. Ich glaube, ich besitze keine einziges Gerät, das so mucksmäuschenstill ist und wir reden ja hier vom Phonozweig, der sicher wesentlich empfindlicher ist, als andere Geräte.

In diesem Sinne @all: kaufen, ist ein sehr toller Phonopre und für den Preis muss man sicher lange suchen, um etwas vergleichbares zu finden...

Gruß,
Heinz