Röhren und Hören

Hi,

die 40 - 80 Hz sind nur mit Kantenabsorbern zu eliminieren, wichtig wäre zu wissen wie startk/hoch die Resonanzen sind, wenn es denn welche werden.

Kantenabsorber von 60 x 60 durchgehend vomBoden bis zur Decke sind Ideal, und in einem Musikzimmer auch schön mit Stoff zu umkleiden. Die sind dann aber nicht billig, und hier ist auch Basotect (Büro für Schalltechnik) da beste was ich kenne. Klar wenn man eine Resonanz hat die start überhöht wird, ist evtl. ein Helmholzresonator oder ein entsprechnder Plattenabsorber angesagt.

Wenn du 4 - 6 von den Baotect Platten an die Decke geichmäßig verteilst ist das schon OK.

Für die wirklich hohen Frequenzen, > 15 kHz ??, sind evtl. auch schon einfache Isolierscheiben die man unter Möbelfüße klebt in den Ecken angesagt. Ein kollege von mir hat in seinem Wohnzimmer die dinger an den Ecken, je 3, und in der Mitte des Zimmers angebarcht. Angeblich soll das die hohen Frequenzen im Griff halten.

Auf meiner Decke hab ich ja Basotect, auf der ganzen Fläche. Bei Laminat und einem großen Fenster Glasschrank und anderen sehr stark reflektierenden Fläschen ist das Ideal. Da ist nichts überbedämpft. Thomas hatte ja mal bei mir gehört und auch den Eindruck das es sehr gut ist. Im Bassbereich muß ich auch noch was machen, aber das kommt bei der anstehenden Renovierung.

Hannes

Hi Rolfi,

immer langsam mit den jungen Pferden........
Zunächst einmal werde ich die hohen Frequenzen angehen und dann die Tiefen. Ein Alter Mann ist doch kein D-Zug.......
Das mit den Eierkartons habe ich schon mehrfach gehört ind gelesen. Soll ja recht gut funktionieren. Zugegeben, auf Wohnraumtauglichkeit lege ich keinen all zu großen Wert, da ich die wahrscheinlich optisch unschönen Maßnahmen später einrichtungsmäßig kaschieren werde. ABER EIERKARTONS MÜSSEN ES JA NUN WIRKLICH NICHT SEIN....... ......auch wenn sie noch so günstig sind.

Hallo Thomas,

die Sache mit den Eierkartons sehe ich auch so wie du. Akustisch gesehen, sind die zwar hilfreich - keine Frage - aber man möchte auch eine bestimmte Wohnkultur erhalten. Schließlich möchte man sich auch in einem Hörzimmer wohlfühlen.

Ich habe, was die Deckenbeschaffenheit anlangt, sehr gute Erfahrungen mit einer strukturierten Holzdecke gemacht, die mein Daddy (ein Hoch auf die Handwerker ) mir verbaut hat. Für die Seitenwände kann ich sog. "Akustikputz" empfehlen. Ein strukturierter Ist-Putz bewirkt akustisch auch schon sehr viel.

Also - frisch an´s Werk.

Anbei ein hilfreicher link:

www.hifi-alt.de/service/raumakustik.pdf

Gruß
Franz

Hannes,

ich habe gerade mal bzgl. Absorption und Basotect gegooglet. Habe eine ganze Menge gefunden........insbesondere im "B" Forum. Die "Experten" scheinen sich darüber Einig zu sein, dass Basotect wohl sehr gut ist, allerdings auch nicht ganz günstig. Auf der anderen Seite habe ich auch herauslesen können, dass Basotect wohl der einzige Hochtonabsorber ist, der bestimmte Brandschutz Anforderungen erfüllt. Ich denke allerdings nicht das mein Musikzimmer den allgemeinen Brandschutz Anforderungen genügen muss. Insofern wäre ich geneigt, einen preiswerteren Schaumstoff, allerdings mit dem gleichen spezifischen Gewicht und ähnlichen Abmessungen, wie Basotect zu verwenden.

Guckst Du hier:
http://www.aixfoam.de/cgi-bin/shop/sh_a ... NC_ID=8002

Hast Du versuchshalber auch mit anderen Absorbermaterialien herumgespielt?

P.S. Da ich voraussichtlich nur 8 (keine 16) Platten benötigen werde, hätte ich die restlichen 8 Platten abzugeben. Bei Interesse bitte PM.
http://www.aixfoam.de/cgi-bin/shop/sh_a ... NC_ID=8004

Rolfi..........

rubicon hat geschrieben:Hallo Thomas,

die Sache mit den Eierkarons sehe ich auch so wie du. Akustisch gesehen, sind die zwar hilfreich - keine Frage - aber man möchte auch eine bestimmte Wohnkultur erhalten. Schließlich möchte man sich auch in einem Hörzimmer wohlfühlen.

Ich habe, was die Deckenbeschaffenheit anlangt, sehr gute Erfahrungen mit einer strukturierten Holzdecke gemacht, die mein Daddy (ein Hoch auf die Handwerker ) mir verbaut hat. Für die Seitenwände kann ich sog. "Akustikputz" empfehlen. Ein strukturierter Ist-Putz bewirkt akustisch auch schon sehr viel.

Also - frisch an´s Werk.

Anbei ein hilfreicher link:

www.hifi-alt.de/service/raumakustik.pdf

Gruß
Franz

Franz, .........das ist ja wohl nicht Dein Ernst. Holzdecke ohgottohgottohgott. Ich bin fertig.......sowohl physisch als auch psychisch.....
Jetzt kommt nur noch Feintuning und dann Kosmetik..........alles andere was mit Bauen und renovieren zu tun hat kommt frühestens in 5 Jahren.......

Den Link hattest Du mir schon mal geschickt. Ich habe den Aufsatz so wie auch andere, gestern Abend noch gelesen.......

Hi Thomas,

oh....da hab ich dir wohl zuviel zugemutet....sorry

Hab´s nur gut gemeint - ne anständige Decke mit integrierter Beleuchtung hat schon was...

entschuldigender Gruß
Franz

Neostat hat geschrieben:Hi Tom,
gibt man dir schon Tips-dann sowas
Rüpel -dafür gibts von mir



Gruß
Rolf

Autsch.........na warte.........



Tschüssikovski

rubicon hat geschrieben:Hi Thomas,

oh....da hab ich dir wohl zuviel zugemutet....sorry

Hab´s nur gut gemeint - ne anständige Decke mit integrierter Beleuchtung hat schon was...

entschuldigender Gruß
Franz

Franz, ist doch selbstredend das Du es gut gemeint hast. Ich habe es auch nicht anders verstanden..........

Kannst Du etwas zu den beschriebenen Absorbern sagen?

Hi Rolf,

Alzheim läßt grüßen

Wo liegt Alzheim? Ich kenne ein Alzheim bei Koblenz, ganz in deiner Nähe.

Du meinst wohl "Alzheimer". Aber das kannste gleich wieder vergessen.

mitleidender Gruß
Franz

rubicon hat geschrieben:Hi Rolf,

Alzheim läßt grüßen

Wo liegt Alzheim? Ich kenne ein Alzheim bei Koblenz, ganz in deiner Nähe.

Du meinst wohl "Alzheimer". Aber das kannste gleich wieder vergessen.

mitleidender Gruß
Franz

ich finde es sehr interessant jeden Tag neue Leute kennen zu lernen.....

Die Platten unter einer schönen Holzdecke und dann ist auch mein blöder Nachbar zufrieden...

Akkustisch vielleicht nicht der Renner aber eine vernünftige Dämmung nach oben. Steinwolle ab 5 cm Dicke soll ebenfalls Wunder bewirken und ist dabei noch viel preiswerter.

Also, nicht lachen...................... Die Optik in einem Wohnbereich (ich werde nie ein Extra-Musikzimmer besitzen ist mir wichtiger als 100%ige "Ausstattung".

Hallo,

die Absorber, die du im link angegeben hast, sind funktional gut erprobt und beleumundet, keine Frage. Mir sehen sie nur etwas zu uniform aus. Ist aber reine Geschmackssache. Man kann Absorption und Difuusion im Raum auch durch ganz banale Dinge bewirken: Regale, Teppiche, Vorhänge, Möblierung, Decken, Putz, Möblierung, Bilder, usw. usw.

Für mich sieht das dann geschmackvoller und wohnlicher aus.
Aber jeder so, wie er möchte.

Gruß
Franz

Franz, mit den optischen Aspekten hast Du meine volle Zustimmung.

Andererseits werde ich den Raum nur spärlich im Lounge Stil möblieren. D.h. die Decke wird noch mit Stoffbahnen abgehängt. Somit fallen die Deckenabsorber dann nicht mehr auf.....
Falls ich an den Seitenwänden auch noch Hochtonabsorber anbringen muss, werde ich die sicherlich auch noch irgendwie verkleiden müssen. Vielleicht kann man den Absorber ja in einen Bilderrahmen bauen oder mit einem Bild verkleiden......

Ungleich schwieriger wird es dann sicherlich mit den Kantenabsorbern. Aber bis dahin ist es noch etwas Zeit.

Ich würde gerne die Position und die erforderliche Anzahl der einzubringenden Absorber in meinem neuen Zimmer bestimmen. Hierzu hat Hannes mir den Tipp gegeben, den Raum mal akustisch auszumessen. Ich habe so etwas noch nie gemacht. So weit mir bekannt ist, benötigt man dazu ein Schlepptop, die entsprechende Software und ein Mikrophon. So weit so gut. Jetzt kommen meine Fragen:

Gibt es eine solche Software als Freeware? Falls ja, wo kann ich sie runterladen?

Hat jemand Preise und Bezugsquellen für ein Mikrophon?

Wie ist der genaue Ablauf der Messung? Benötige ich hierzu eine spezielle CD oder wie werden die zu messenden Frequenzen erzeugt?

Vielen Dank für eure Antworten.

Hallo Thomas,

es gibt von audionet ein spezielles Programm zur Raumeinmessung, carma genannt. Hier ein link:

http://www.audionet.de/carmav2/files/carma_v2.pdf

Das könnte dir weiterhelfen.

Gruß
Franz

Hi Franz,
danke für den Link. Das müßte schon geeignet sein für mein Vorhaben.

Ich habe mir das Programm runtergeladen. Leider läuft es bei mir nicht. Die Anleitung von Audionet sagt, dass für die fehlerfreie Ausführung des Programmes alle Java Funktionen aktiviert sein müssen. Das geht bei meinem XP Rechner leider nicht, da ich nicht über Admin Rechte verfüge.

Hast Du noch eine Idee, bzw. einen alternativen Programmtipp?

Hallo Thomas,

da hätten wir noch folgendes im Angebot:

http://www.norsonic.de/front_content.ph ... 4&idart=35

http://www.wvier.de/Pauschaldienstleistungen.htm

http://www.cara.de/GER/index.html

Oder einfach mal:

Gruß
Franz

Danke Franz,

ich habe mir (dank Google) mal einige Programme runtergeladen. Die werde ich mir mal zuhause in Ruhe ansehen. Hoffentlich reichen meine Userrechte aus um sie zu installieren..........

Ich werde berichten.

Hier kommt nun also ein erster Eindruck (sozusagen als Entschädigung für die, die ich die ganze Zeit über genervt habe und die dennoch nicht müde wurden, mir immer wieder gute Tipps zu geben), meiner neuen Errungenschaft.........






und hier noch die Tatkräftige Unterstützung aus meiner Familie....(Niklas, 2 Jahre).........



man(n) muss ja auch mal Pause machen.........





Weitere Bilder folgen.