MeiXing (Ming Da) MC 3008-AB vs MC 845-AA TIM:also english

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Gast

MeiXing (Ming Da) MC 3008-AB vs MC 845-AA TIM:also english

Beitrag von Gast »

Hallo Forum,

dies ist mein erstes Posting in diesem Forum. Daher eine ganz kurze Vorstellung meinerseits.
Ich bin seit etwas mehr als einem Jahr auf dem high-endigen Röhrentrip (und die Sucht wird man ja nicht mehr los !). Mein ersten Tube-Amp war ein gebrauchter Class-AB Tube Technology Unisis Signature. Wegen Umstellung der LS auf einen kritischen Typen (JM Lab Electra 926) mußte ich einen anderen Tube-Amp finden, der mit der Impedanz-kritischen JM Lab fertig wird. So habe ich seit einigen Monaten einen Italiener, den Unison S2K (Class-A mit einer KT88/Kanal = 2 x 12 Watt).
Seit ein paar Wochen sind nun auch Röhren im CDP zu finden. Es ist ein Import aus China, ein Doge 6200, der in Deutschland äußerliich und namentlich sicherlich sehr unbekannt ist. Das Innenleben ist praktsich baugleich einem deutschen Spitzengerät, daß ich vorsichtshalber (noch) nicht öffentlich nennen möchte. Der Preis der Importgerätes (incl. S&H und Zoll) zum Original rund ein Drittel.

Aber nun zu meiner Frage: die in der Titelzeile genannten chin. MeiXing (Ming Da) Amps MC 3008-AB vs MC 845-AA (sind sie nicht schön !) reizen mich doch arg. Eigentlich bin ich sehr zufrieden mit dem Unsion (traumhaft!), dennoch die Frage, was der "große" klangliche Unterschied zwischen diesen beiden Verstärkern sein könnte? Wie Ihr sicherlich wisst, ist der MC 3008-AB mit 805-Röhren als Endstufen und den 300B als Vorstufen-Röhren bestückt (da mag man dann nicht an den Röhrenwechsel denken- wird vielleicht teuer? - und auch das Probieren mit anderen Röhren wird einem vielleicht etwas vermiest?).

Aber trotzdem die Frage, ob der Aufwand mit der 3008-Bestückung gerechtfertigt ist?
Die LS, die ich habe, haben einen Wirkungsgrad von 92dB/W/m und da reicht die 845 allemal aus. Gibt es außer der Leistungsunterschiede andere Pluspunkte bei der 805-Röhre ?

Noch gaaanz wichtig : Ein frohes neues Jahr 2005 allen Forumteilnehmern!
TubeMan
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Try to translate the important part of my posting for Tim and other english speaking guys (sorry, not perfect):

Hello Tim,
can you explain the main difference between the very beautiful looking MeiXing (Minga Da) integrated tube amps which I mentioned above?

Is there any difference in both the tube types 805 and 845 which are used in the amps? I know, that the output power of the 805 is much higher than the power of the 845. Since my speakers have an efficiency of 92dB/W/m, the output power of the 845 is good enough for my speakers. Is there any dramatic difference in sound between the two guys ?

Happy new Year to all english speaking people!
TubeMan
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo TubeMan,
Willkommen hier im Forum-auch dir ein frohes neues Jahr :!:
Zum Thema:
Warum willst du den einen Verstärkerwechsel,wenn du mit deinem jetzigen zufrieden bist?
Zugegeben die Optik von dem MeiXing ist ansprechend und die Röhrenbestückung sicherlich auch!
Ich habe unter anderem auch einen MeiXing-Jinvina,aber 100% zufrieden,bin ich mit diesem aber nicht! :(
Mein Rat-vor einem Kauf Probehören-wenn möglich :!:

Gruß
Rolf
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Guitarman Rolf,

tja, wie ich schon schrieb, ist das vielleicht eine Sucht - ich weiß auch nicht so richtig. Es muß auch nicht heißen, daß schon bald eine Kaufentscheidung fällt, aber das ist doch irgenwie das Spielzeug des "großen Kindes". Und wie ist das mit Spielzeugen? Früher oder später werden Sie dann langweilig :-)

Aber mich würde schon mal interessieren, welchen Amp Du von MeiXing bzw. dem neuen Label Jinvina (hatte in den letzten Tagen schon über das neue "Label" hier im Forum gelesen) hast und warum Du nicht so ganz zufrieden Du damit bist? Wertig aufgebaut sind die MeiXings doch, wenn man die Fotos betrachtet.
Auf jeden Fall hast Du absolut Recht, daß man den Amp eigentlich vorher hören sollte, wie natürlich auch andere Komponenten zu Anlage - kein Thema.

Tschüss,
TubeMan Rainer
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Tom_H
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Beitrag von Tom_H »

Guitarman hat geschrieben:Ich habe unter anderem auch einen MeiXing-Jinvina,aber 100% zufrieden,bin ich mit diesem aber nicht! :(


Gruß
Rolf
Rolf, was würdest Du an Deinem China- Amp. beanstanden???
Ich bin eine undercover Signatur. Wer mich klickt, wird etwas lernen... ;-)
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Rainer und Thomas,

Mit der Sucht,kann ich Rainer nur Recht geben,geht mir auch so.
Man sucht nach Perfektion!
Da ich einen Lua 6060C habe-mir aber Optich gar nicht gefällt ,habe ich mir einen wie in einem anderen Tread beschrieben den Jinvina VNA-88II mit KT-88 Bestückung gegönnt!

Nach anfänglicher Freude und die Tolle Optik des Jinvinas, kam nach längerem Hören doch die Ernüchterung!
Dem Jinvina fehlt es gegenüber dem Lua an Dynamik und Feinzeichnung:cry:
Zhou von Balladaudio behauptet ja,das Meixing in ihren Geräten minderwertige Kondensatoren verbaut!?
Er wird doch wohl nicht Recht haben :?:
Bei meinem sieht es jedenfals danach aus-leider! Röhren habe ich jedenfalls genug ausprobiert-ohne Erfolg :cry:
Naja,unser guter Martin will sich meinen Jinvina mal näher ansehen-mal schaun,was dabei herauskommt.
Zwischenzeitlich haben sich dann auch noch meine Hochtöner verabschiedet-naja ein Unglück kommt selten allein.
Mittlerweile sind diese wieder OK!!
Fazit: Der Lua ist klanglich nicht zu toppen :!:(mit meinen Jinvina)
Ich hatte ja zum Glück einen direkten Vergleich :!: :!:

Grüße
Rolf
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Rolf,
naja, so ein LUA ist so schnell wohl auch nicht zu toppen. Tja, die Optik... etwas schlicht und ob man will oder nicht, bei mir spielt das auch meistens eine Rolle.
Ob das Problem bei Deinem Jinvina nur an schlechten Caps liegen soll? Welche Kondensatoren sind denn gemeint - geht's um die Caps im Netzteil oder im Signalweg? Wenn es um die Siebkond. geht, kann es doch m.E. nur eine zu geringe Kapazität sein (zu groß kann es da wohl nicht sein). Die Kapazität ist ja mit einem geeigneten Messgerät (schnell) prüfbar.und ggf. austauschbar.
Hat Jinvina eine eigene Homepage oder mit welchem MeiXing ist Dein VNA-88II vergleichbar bzw. baugleich? Kennst Du Leute, die den gleichen Amp. haben? Haben die dann gleiche Erfahrung gemacht? Da wäre sicherlich ein direkter Hörvergleich sinnvoll.

Tschüss, Rainer
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Rainer,
Mein Jinvina ist Baugleich mit dem Meixing 368 B-jedoch wurde die Optik einwenig veredelt.
Ja das Problem liegt wahrscheinlich im Signalweg!
Da ich aber keine Kenntnisse über Elektronic habe,werde ich das wohl dem Martin überlassen,der das gerne für mich tut.

Es gibt hier im Forum einen User,der den baugleichen Meixing besitzt.
Einen direkten Hörvergleich ist nicht möglich,da er zu weit entfernt wohnt.
Ich weiß auch nicht mit welchem Amp er vorher gehört hat-er ist jedenfalls mit seinem Meixing zufrieden.
Ich muß meinen jedenfalls durchmessen lassen-wäre schade da er mir Optich zusagt!
Naja kommt Zeit kommt Tat :wink:
Es nützt auf jeden Fall nichts,wenn er dem Lua nicht gleich ziehen kann,nachdem er überprüft und gegebenenfalls nachgerüstet wird-wird er verkauft.
Klanglich verschlechtern will sich wohl keiner!
Über die Firma Meixing gehen so einige Gerüchte um-
Zhou soll sich die Rechte für den Import nach Deutschland gesichert haben-so das sie nach Deutschland nicht importiert werden können!
Jinvina darf nur in den USA verkauft werden u.s.w.
Ein wenig durcheinander bei der Firma :!: :?:
Aber mal sehen was bei der Überprüfung dabei rauskommt.
Mein Lua ist mir jedenfalls Klanglich gut!! :)
Hier noch die Links von Jinvina und Meixing.
http://translate.google.com/translate?h ... D%26sa%3DG
http://www.meixingaudio.com/ENGLISH/products/index.htm

Grüße
Rolf
Gast

Beitrag von Gast »

Moin Rolf,
wenn Du da einen Fachmann hast, der Dir den Amp prüfen kann, ist das wirklich ideal! - Ich würde in dem Fall genau so verfahren wie Du: Wenn es nach dem Check/Tuning auch nichts (mehr) bringt, dann nützt die schönste Optik nichts und wird verkauft.

Die Import-Beschränkungen beziehen sich m.E. doch mehr auf den gewerblichen Verkauf, oder? Wenn Du direkt in China kaufst für Deine privaten Zwecke, da kann doch niemand etwas dagegen haben.

Von Jinvina gibt es derzeit wohl nur 2 Amps ?

Gruß, Rainer
Gast

Beitrag von Gast »

TubeMan hat geschrieben:Moin Rolf,
wenn Du da einen Fachmann hast, der Dir den Amp prüfen kann, ist das wirklich ideal! - Ich würde in dem Fall genau so verfahren wie Du: Wenn es nach dem Check/Tuning auch nichts (mehr) bringt, dann nützt die schönste Optik nichts und wird verkauft.

Die Import-Beschränkungen beziehen sich m.E. doch mehr auf den gewerblichen Verkauf, oder? Wenn Du direkt in China kaufst für Deine privaten Zwecke, da kann doch niemand etwas dagegen haben.

Von Jinvina gibt es derzeit wohl nur 2 Amps ?

Gruß, Rainer
Das es nur 2 Amps von Jinvina gibt kann ich mir nicht vorstellen.
Deren Homepage ist noch nicht fertig-später werden wir wohl mehr erfahren können-Abwarten!!
Die Jinvinas bekommt man z.Z. aber auch nicht in China :cry: Ausfuhrsperre!

Grüße
Rolf
Gast

Beitrag von Gast »

Hi Rolf,

ja, da magst Du Recht haben, das Jinvina mehr Amps hat. Die Homepage ist ja derzeit noch eine "Baustelle".

Hat Jinvina wirklich eine Ausfuhrsperre nach Deutschland ? Ist ja echt hart !

Tschüss, Rainer
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Beitrag von 2285b »

Hallo zusammen,

zuerst mal willkommen Rainer :beer
dennoch die Frage, was der "große" klangliche Unterschied zwischen diesen beiden Verstärkern sein könnte? Wie Ihr sicherlich wisst, ist der MC 3008-AB mit 805-Röhren als Endstufen und den 300B als Vorstufen-Röhren bestückt (da mag man dann nicht an den Röhrenwechsel denken- wird vielleicht teuer? - und auch das Probieren mit anderen Röhren wird einem vielleicht etwas vermiest?).
Die Frage zum Klangunterschied zwischen 805, 845 und 300B hatte ich hier auch schon vergeblich gestellt. Antworten (bzw. den Streit darüber :wink: ) darauf findest Du im SET-Asylum bei audio-asylum.com, dort werden die einzelnen Endröhrentypen besprochen. Fakt ist, wenn man diese mit NOS-Röhren ersetzen will, wird es abartig teuer. Mit 300B und den vielen guten Nachbauten ist man besser bedient.

Mir gefallen die vom Design her sehr puristischen Meixings auch sehr gut. Vor allem die schönen Monos. Eigentlich kann man bei diesen Preisen nichts falsch machen. Die Gerüchte über minderwertige Qualität wurden von interessierter Seite :wink: gestreut.

Gruß
Axel
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Beitrag von vintage64 »

Hi zusammen,

Erstmal frohes Neues!
Und auch von mir ein herzliches Wilkommen, Rainer! :beer - bin auch so ein "Röhrensüchtiger", tja dieser Sound ist schon was ganz spezielles, möchte man immer wieder hören...

Rainer, wie Du an meinem Profil erkennst, höre ich den Meixing MC368-B. Ich bin vom Sound - um es kurz zu halten - schlichtweg begeistert. Er macht süchtig, einfach nur süchtig! :weed:
Die Verarbeitungsqualität ist bei meinem Gerät über jeden Zweifel erhaben. Im Orginal habe ich das Innere zwar nur auf fremden Photos gesehen, aber sieht gut aus, alles handverdrahtet mit einem "dicken" ALPS-Poti, klanglich sicher besser als die fernbedienbaren ALPS.

Zum Sound der SET (Single Ended Triode): ich habe im Internet eine Seite gefunden - leider im Moment die Adresse verloren - die zwei unterschiedliche mp3 Musikbeispiele (Klassik) enthielt, eins von KT88 im Triodenmodus verstärkt, eins von einem SET Verstärker. Ich finde, daß die KT88 in diesem Modus erstaunlich nah an die SET herankommt, sie jedoch letztlich in solchen Bereichen wie Druckentfaltung, Schnelligkeit sowie Klangfarben nicht ganz erreicht.
Aber für Deine Boxen kommt wohl keine SET in Frage, und wie die Meixings mit den 845 klingen? Ich habe so meine Zweifel, daß sie in einer solchen Schaltung schöner klingen als Deine Unison S2K oder mein Meixing im Trioden-Modus. Ich denke, Du bist klanglich schon sehr sehr weit gekommen. Ich bin auch im Moment überzeugt, daß eine klangliche Steigerung nur mit SET und alten Alnico-Breitbändern (z.B. in halboffener Schallwand) und natürlich viel experimentieren möglich ist... das hebe ich mir für später auf, die Spannung muß schließlich erhalten bleiben! :D

Beste Grüße,
Henning
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Beitrag von 2285b »

Hi vintage,
Zum Sound der SET (Single Ended Triode): ich habe im Internet eine Seite gefunden - leider im Moment die Adresse verloren - die zwei unterschiedliche mp3 Musikbeispiele (Klassik) enthielt, eins von KT88 im Triodenmodus verstärkt, eins von einem SET Verstärker
Die Seite würde mich auch sehr interessieren!!

Gruß
Axel
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Hannes
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Beitrag von Hannes »

HI,

google schmeißt mir da einige Seiten um die Ohren... z.B.

http://www.stevesmusiccenter.com/
http://www.emerysound.com/Superbaby.html
usw....

Suchbegriffe: SET mp3 KT88

Evtl. findet ihr da die seiten wieder.....
Hannes
mal sehen was hier noch so los ist.....
Gast

Beitrag von Gast »

Hi all,
oh man, vor lauter Basenbau-Überlegungen, Spider aufbauen, habe ich gestern diesen Thread total vergessen.

Danke vielmals für Eure hilfreichen Antworten ! Danke auch für Eure Willkommensgrüße ! - Mir scheint, daß das hier ein Forum ist, wo man nicht nur geholfen wird; da hat man auch noch eine sehr freundliche Umgangsart !!!

Die Frage nach dem Klangunterschied der besagten Röhren hatte ich schon in anderen Foren gestellt, ohne eine Antwort darauf zu bekommen. Eigentlich ist es (zumindest derzeit) nicht soo wichtig. Aber man hat auch dann, wenn man eigentlich zufrieden sein sollte mit dem Klang, doch meistens im Hinterstübchen, was "danach" kommt (wobei "danach" zeitlich überhaupt nicht definiert ist :-) ).
Es ist wirklich "abschreckend", wenn man bei den 8xx-Röhren an Röhrentausch denkt - wieviel Auswahl bei doch gemäßigten Preisen hat man bspw. bei der KT88 (und den Varianten) ! Das ist eigentlich der Grund, warum man dabei bleiben sollte.

Nach den von Henning angesprochenen MP3 Files werde ich auch Ausschau halten; sollten doch zu finden sein. Falls jemand sie findet, wäre es nett, wenn er das hier posten würde (ich werde es natürlich auch tun).

Tschüss, Rainer
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Beitrag von vintage64 »

Hi!

So, jetzt hab' ich die Seite wieder: 8)
http://www.dogstar.dantimax.dk/tubestuf/sounds.htm
ganz unten auf der Seite die drei mp3-files unter
der Überschrift >"MiniBlok" SE & PP Triode Amplifiers<

Stelle jedoch gerade fest, daß ich mich teilweise geirrt habe: :oops:
hier werden wohl SET und PP-Triode - also mit "echten" Trioden bestückt - gegenübergestellt. Die KT88 ist da leider nicht im Spiel!


Aber hier jetzt ein link zum Thema SET vs KT88-PP:

http://www.tnt-audio.com/ampli/operavsopera_e.html
Leider wieder kein KT88-Trioden Sound im Vergleich.

Falls ich einen Vergleich SET vs KT88-Triode irgendwo finde, poste ich hier.

Schönen Abend noch,
Henning
Was für den Rundfunk gut genug war, kann für Hifi so schlecht nicht sein. :idea:
Gast

Beitrag von Gast »

Hi Henning,

heute ist's mir zu spät, aber morgen oder spätestens übermorgen daunlode ich mir mal die röhrigen empeh3-feils.

Womit kann man denn eigentlich solche Feils hören :-) - Da macht mein Doge wohl nicht mit und den Marantz (der konnte es) ist nimmer da. Ahja, ich habe da noch so einen Discman liegen, der kann das wohl.

Gute Nacht,
Rainer
Hannes
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Beitrag von Hannes »

Hallo,

zu bedenken ist das die Dynamik der mp3 Files beschnitten ist. Das hört sich dann in Orginal noch erheblich besser an.

Hannes
mal sehen was hier noch so los ist.....
Gast

Beitrag von Gast »

Hi all,

klar, MP3 ist MP3 und bleibt MP3 ;-)
{Aber dafür ist das Feil kleiner als ein Audio CD Feil; manchmal ist das ja sinnvoll. (Aber zu Hause habe ich genug Platz für normale CDs)}

Henning: der Link zum Thema SET vs KT88-PP ist gut. Habe es eben gelesen. Naja, es kommt dann das heraus, was man/frau auch erwartet. Es gibt ja auch keine Eier-legende-Wollmilchsau.

Fazit: gaaanz einfach : am besten mindestens je einen PP und einen SET und vielleicht noch einen Class-A (bspw. Pentode) Tuben-Amp kaufen. :D

Grüße
Rainer
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Beitrag von 2285b »

Fazit: gaaanz einfach : am besten mindestens je einen PP und einen SET und vielleicht noch einen Class-A (bspw. Pentode) Tuben-Amp kaufen.
früher wurde das, glaube ich, Hybris genannt :shock: :lips:
nix für ungut :beer
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