Isophon Europa II an Cayin A-88T????

souldriver · Beitrag von **souldriver** » So 13. Nov 2005, 00:32

Hallo

Überlege mir meine Jmlab 927 BE gegen Isophon Europa II zu wechseln. Nun sind die Iso's ja nicht wirklich Wirkungsgradmonster (ca 85 db/1w) und viel Strom fressen sie auch noch (gehen bis unter 3ohm). Meine Frage ist (vorallem an die A-88T Besitzer) wie der Cayin mit diesen Lautsprecher zurecht kommen wird. Ist er Laststabil genug auch länger höhere Lautstärken zu erzeugen ohne dass er in die Knie gehen wird. Für eine paar Antworten wäre ich sehr dankbar.

Grüsse

Souldriver

Amerigo · Beitrag von **Amerigo** » So 13. Nov 2005, 12:56

Nö, der Cayin kann das nicht. Isophon sind echte Zicken, die gehen nur mit wirklich brachialer Power gut. Die Cortina kenne ich recht gut, die braucht aber irgendwas in der Grössenordnung von AVM Monoblöcken oder sowas.

Gruss

Amerigo

Thedude11 · Beitrag von **Thedude11** » So 13. Nov 2005, 13:32

Moin die Herr,

antreiben kannst du die schon mit einem A88T aber : das potential des LSP kannst du mit dem cayin nicht ausschöpfen.eher ne gute transe avm rotel vincent etc. ist für sowas besser geeignet.

Gruss

Gerd

Father12 · Beitrag von **Father12** » So 13. Nov 2005, 15:12

@ Souldriver,

was gefällt dir denn nicht an der Kombin A88T und JM Lab? Du hattest doch vor einiger Zeit extra Abstand genommen von der 300B - Variante, um die JM Lab adäquat antreiben zu können...

Gruß, Father12

Amerigo · Beitrag von **Amerigo** » So 13. Nov 2005, 15:46

Auch die JM Lab braucht Kraft, das ist auch kein prädestinierter Röhren-LS.

Habe die Alto Utopia am Cayin 500 MK gehört, er hatte sich schlicht nicht im Griff. Der Klang war unorganisiert, drucklos im Bass und einfach zuwenig kontrolliert.

Gruss

Amerigo

Father12 · Beitrag von **Father12** » So 13. Nov 2005, 16:41

Und dann frägst du nach den Isophon, die wohl ähnlich röhren - untauglich sind?? Verkauf doch lieber deinen A88T - ich hätte womöglich Interesse...

Cheers, Father12

souldriver · Beitrag von **souldriver** » So 13. Nov 2005, 19:45

Dacht ich mir schon! Gibt's den keinen gut tönenden (und stark muss er sein!) Röhren der die Europa antreiben könnte? Schliesslich werden die Europas sicher nicht nur mit 200Watt Boliden betrieben!
Ist es wahr, dass der A-88T keine Schutzschaltung hat?

Die Labs tönen eigentlich nicht schlecht und sollten eigentlich mit 90db Wirkungsgrad noch relativ leicht zu betreiben sein (abgesehen von der min. Impedanz von 3.2ohm). Das Problem ist vorallem die Stimmwiedergabe. Habe immer das Gefühl, dass ein Teil der Frequenz nicht vorhanden ist und das liegt sicher nicht am Cayin....deshalb bin ich auf der Suche nach neuen Lautsprechern. Zingali Ouverture 4S wäre beispielsweise eine Alternative.

Grüsse aus der Schweiz

Souldriver

Amerigo · Beitrag von **Amerigo** » So 13. Nov 2005, 21:44

Doch, das liegt am Cayin. Die JM Lab macht da nichts falsch. Impedanzverlauf ist IMHO eines der wichtigsten Kriterien, wenn man wissen will, ob man eine Box mit Röhren betreiben kann.

Du kannst zum Beispiel eine Apogee Caliper Signature sehr gut mit Röhren befeuern (SET), weil sie einen sehr flachen Impedanzverlauf hat. Sobald da aber grosse Sprünge drin sind, ist Ende Feuer für Röhren. Der Wirkungsgrad von 90dB wäre an sich okay, die Frage ist dann einfach noch, ob die Angaben stimmen. Mit Zingali wärst du deutlich besser beraten, wenn du den Amp behalten wilst. Ist dann aber deutlich teurer.

Gruss

Amerigo

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Mo 14. Nov 2005, 18:51

Tagchen allerseits.
Habe Isophon angemailt und untenstehendes als Antwort bekommen:

der Cayin ist ein hervorragender Verstärker, einige Kunden von mir betreiben ihn an einer Vieta oder Europa. Kommentar: hervorragend. Auch lautstärkemäßig haben meine Kunden keine Probleme, das geht anscheinend auch richtig laut.Eine Turnhalle können Sie damit aber nicht beschallen, das ist klar.
Ich persönlich liebe auch Röhrenverstärker an meinen Lautsprechern (ich habe eine Octave V70 an meiner Europa). Also: Ihr Verstärker ist ein hervorragender Partner für die Europa II.
MfG
Dr. Roland Gauder

Der Herr Gauder hat ja in Fachkreisen einen sehr guten Namen. Trotzdem, was haltet ihr davon. Grüsse Souldriver

Erzkanzler · Beitrag von **Erzkanzler** » Mo 14. Nov 2005, 19:18

Hier gibt es Infos zur Europa:

http://www.isophon.de/pages/pdf/hifirecords_europa.pdf

Grüße
Martin

Thedude11 · Beitrag von **Thedude11** » Mo 14. Nov 2005, 19:54

Moin,

also wenn ich mir den impedanzverlauf des lsp so anschaue würde ich auf jeden fall sagen das ist nichts für den cayin.der lsp braucht einfach kontrollierte leistung um präzise spielen zu können.

ist natürlich bei gerigem pegel sicherlich möglich aber bei allem anderen wird es sich verwaschen und angestrengt anhören.dies ist natürlich nur meine meinung.----> ich mag einen kontrollierten tiefen bass

Gruss

Gerd

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Mo 14. Nov 2005, 20:03

@Erzkanzler

Vielen Dank für die Info! Hab ich schon gefunden. Gemäss diesem Test (Europa I von 1999) scheint dies eine schwierige aber nicht unlösbare Aufgabe für meinen A-88T zu sein. In einem Testbericht von Stereophile hab ich lesen können, dass der Wirkungsgrad bei 86,5db liegt. Es soll ja auch Leute geben die ihre Dynaudios mit Röhren betreiben und das wären ja ähnliche Voraussetzungen.

Für eine bessere Performance wäre eine mögliche Lösung das Tri- oder besser Bi-Amping. Da die Europa 3 Lautsprecheranschlüsse besitzt, könnten Hoch- und Mittelton mit dem Cayin und der Bass separat angesteuert werden. Ich habe bei meinem Doge eine zweiten Cinchausgang. Dieser könnte eine zweiten (Bass-)Verstärker betreiben. Ist meine Überlegen richtig oder hab ich da was übersehen?

Souldriver

Erzkanzler · Beitrag von **Erzkanzler** » Mo 14. Nov 2005, 20:35

souldriver hat geschrieben: Ich habe bei meinem Doge eine zweiten Cinchausgang. Dieser könnte eine zweiten (Bass-)Verstärker betreiben. Ist meine Überlegen richtig oder hab ich da was übersehen?

Du hast keine Lautstärkeregelung über den Doge.
Ohne Vorverstärker wird das nichts.

Grüße
Martin

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Mo 14. Nov 2005, 20:54

Hatte ich vergessen zu erwähnen. Ich hab einen Vorverstärker Marke Eigenbau, der sehr gut tönt. Das Problem ist, dass er nur einen Stereocinchausgang hat. Das hiesse, dass ich an zwei Geräten die Lautstärke regeln müsste. Ein bisschen umständlich aber eigentlich müsste es gehen.

Erzkanzler · Beitrag von **Erzkanzler** » Mo 14. Nov 2005, 20:55

Y-Stecker in den Ausgang. Sollte funzen.

Grüße
Martin

nordlicht · Beitrag von **nordlicht** » Mo 14. Nov 2005, 21:46

ich habe es mit diesen hier gemacht.

Funzt .........

Grüße nordlicht

souldriver · Beitrag von **souldriver** » Mo 14. Nov 2005, 23:01

Tolle Idee!!! Aber wie schauts mit der Soundqualität aus? Gibt's da keine einbussen?

nordlicht · Beitrag von **nordlicht** » Di 15. Nov 2005, 05:34

souldriver, habe bisher keine anderen Adapter erworben. Da ich es so haben möchte - wenn Du unten in meinen Anlagenkomponententext schaust, siehst Du , dass ich es ja so betreibe - nehme ich so hin, wie es ist.

Womit sollte ich es auch vergleichen und Einbußen feststellen.

Grüße nordlicht