DIY-Vorstufen-Projekt von Innovative Audio / Audiosix

dukeboris · Beitrag von **dukeboris** » Mi 2. Dez 2009, 14:37

das habe ich eben auch gedacht, Martin. Habe mich nur nicht getraut es zu schreiben...

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mi 2. Dez 2009, 14:50

weil Euch das alles scheiss egal ist?

audiosix · Beitrag von **audiosix** » Mi 2. Dez 2009, 15:48

Hallo,

wo hast du das gelesen? Wer soll das festgelegt haben?

Beantworte konkrete Fragen gern, aber wie gesagt konkret und nicht:
ich habe gehört, ich habe irgendwo gelesen.

Reinhard

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mi 2. Dez 2009, 17:51

Hi,

habe ich ja gesagt. Walter Fuchs. Der Name sollte bekannt sein. Der Artikel stand in einer alten Klang&Ton. Ich wills echt nicht alles abtippen.

Nur erzähle ich doch hier nix neues, oder?

hier ist das mit dem 100fach auch noch mal erklärt:
http://www.sengpielaudio.com/DieQuelleUndIhreLast.pdf

außerdem gibts diverse weitere Abhandlungen....

wie siehts also mit dem Verhältnis hier aus?

500Ohm zu 22,4kOhm? nit so wirklich das gelbe?

Erzkanzler · Beitrag von **Erzkanzler** » Mi 2. Dez 2009, 18:01

Hallo tomwip,

kannst Du Deinen Ton bitte mal etwas mäßigen. Ich würde bei dieser patzigen Art garnicht auf die Idee kommen zu antworten.

Grüße
Martin

audiosix · Beitrag von **audiosix** » Mi 2. Dez 2009, 18:43

Mach ich auch nicht.

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mi 2. Dez 2009, 20:41

hä?

patzig? Ich verstehe die Welt nicht mehr ... dann laßt es einfach bleiben...

Mitnichten ist irgendwas patzig.

Ich habe jede Menge Infos zusammen getragen. Wenn ich alles detailliert wieder geben könnte, dann hätte ich es verstanden und bräucht vermutlich auch gar nicht zu fragen.

Was soll ich denn noch machen?

Lest Ihr denn nicht richtig? das steht z.B. "100fach" im Bezug auf 100fach höherer Widerstand am Verstärker-Eingang. Da steht nicht etwa "hier ist es 100fach erklärt, warum kapiert ihr das nicht". Bei letzterem hätte ich Eure Reaktion verstanden...

GandRalf · Beitrag von **GandRalf** » Mi 2. Dez 2009, 21:12

Moin Tom,

Wenn du schon den "Sengspiel" verlinkst, dann versuch doch mal diesen "Rechner" dann wird beim Spielen vielleicht einiges klarer.

hxxp://www.sengpielaudio.com/Rechner-spannungsanpassung.htm

Beachte auch den Schlussabschnitt mit der Anpassungsdämpfung!

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mi 2. Dez 2009, 21:55

Hi :-)

nun, um ehrlich zu sein verstehe ich so gut wie nichts davon.
Ich wollte einfach nur verstehen, was ich da gelesen habe.
Oder weiter formuliert das Gelesene auf Vorhandenes/Geplantes umsetzen.

Dieses Verhältnis 1:100 hat zum Beispiel Fuchs nicht erwähnt. Das war neu. Das habe ich eben zum ersten Mal gelesen.

Also wirklich ändern kann ich es auch nicht. Aber Verstehen, dass wäre schon super

audiosix · Beitrag von **audiosix** » Do 3. Dez 2009, 07:17

Tom,

neben dem reinen Verhältnis von Ausgang- zu Eingangswiderstand kommt es bei Audioschnittstellen auch auf die Stromlieferfähigkeit des Senders an.

Für die Vollaussteuerung eines Symasym benötigt man ca. 70 uA, die Vorstufe kann ca. 5 mA liefern.

Bei 500 Ohm aus und 20K ein gehen 2,5 % des Signals am Spannungsteiler verloren, da ist kein Problem.

Nimm zur Kenntnis das die Formel 1:100 villeicht ein ideales Verhältnis darstellt, aber keine genormte Schnittstellenbeschreibung ist.

Reinhard

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Do 3. Dez 2009, 07:32

Guten Morgen

okay, das habe ich verstanden. Danke.

freibürger · Beitrag von **freibürger** » Sa 5. Dez 2009, 20:56

Guten Abend!

Meine Linestage hat nun eine Woche nonstop Einbrennphase durch, drum mal ein kleiner Hörbericht.

Eigentlich gibt es ja gar nichts zu berichten, denn ich finde sie macht das was sie machen soll, nämlich das Signal verstärkt weitergeben. Nicht mehr und nicht weniger. Und das meine ich als goßes Kompliment an den Entwickler.

Von moppeligem Röhrensound kein Ton, ganz im Gegenteil. Der Klang ist äusserst straff, alles erscheint wie poliert und sauber. Details kommen wie auf dem Präsentierteller. Der Bass ist trocken und kräftig. Die Höhen waren zunächst eher harsch und überzogen, das hat sich von Tag zu Tag gelegt, trotzdem klingt sie in meiner Kette eher hell timbriert.
Die Bühnenabbildung ist breit und sauber gestaffelt, bei einem geschlossenen Klangbild, da fällt nichts auseinander.
So wie sie jetzt spielt ist sie für Freunde eines eher analytischen Klangbildes perfekt.

Ich hatte nicht erwartet das die Linestage direkt meinen Klangvorstellungen entspricht aber es doch gehofft. Leider ist es nicht so. Darum gehts wohl jetzt ans Sounden. Ich werde die nächsten Tage mal mit dem Strom in der ersten Stufe spielen. Ich wünsche mir ein bisschen mehr "Wohlfühlklima".
Wer von euch hat das auch schon getan? In welchen Schritten habt ihr R3/R4 erhöht, einfach mal die E12 Reihe hoch wandern um den Strom in der ersten Stufe abzusenken?
Evt. wäre ja ein Wechsel auf die ECC81/82 Kombination auch noch drin.
Der finale Einbau wird sich also rausschieben.
Zumindest steht der Plan fürs Gehäuse und meinen Schreiner habe ich auch schon vorgewarnt.

Gruß und ein schönes Wochenende
Peter

audiosix · Beitrag von **audiosix** » So 6. Dez 2009, 08:19

Hallo,

deine Ansätze zum Sounden sind schon richtig. Ein Tip, lass die Röhren auf jeden Fall 200 Stunden einspielen und fang erst dann an.

Reinhard

freibürger · Beitrag von **freibürger** » So 6. Dez 2009, 10:03

Moin,

werde ich beherzigen.
Und dann berichten.

Peter

tomwip · Beitrag von **tomwip** » So 6. Dez 2009, 11:06

Hallo,

eine Kleinigkeit möchte ich noch hinzu fügen. Der das Signal geht durch den Koppel-C am Ausgang. Jeder Kondensator drückt ebenfalls seine eigene Duftnote auf das Klangbild. Hier ist theoretisch auch ein Ansatz möglich.

Grüße

freibürger · Beitrag von **freibürger** » So 6. Dez 2009, 21:27

Hallo tomwip!

Jetzt zunächst eine Baustelle nach der anderen abarbeiten. Also erst mal das was wirklich, auch messtechnisch, fassbar ist. Als Koppel-Cs habe ich von vornherein MKPs von Audyn-Caps verbaut. Um das Gewissen zu beruhigen und ob es wirklich hilft....?:roll:
Vllt. experimentiere ich ja auch dort noch mal. Nur finde, ich das die aufgerufenen Preise für noch höherwertige Kondensatoren in keinem Verhältnis mehr zum Klanggewinn stehen, habe da schon einiges an Versuchen als Boxenbauer durch....

Wie dem auch sei, die Linestage macht höllisch Laune. Meine Frau hat mich dieses Wochenende nicht allzu oft gesehen.

Gruß vom Peter

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 7. Dez 2009, 14:06

Hi Peter,

MKPs von Audyn-Caps. Ja, auch die Dinger haben Ihren eigenen Klang. Nur habe ich eigentlich nicht gemeint die teuren Boutiquen Dinger durch zu testen - da wirste ja arm bei - sondern alles mal ausprobieren.
Nur weil die teuer sind, müssen die ja nicht Deinen Geschmack entsprechen.

Du hattest ja welche von Reinhard dabei. Teste die doch auch mal.

Dann wären da noch diverse Öl-Papier Kondensatoren zur Probe. Die gibt es in unterschiedlichen Preislagen. Mit und ohne Boutiquen Aufschlag. Muss ja nicht Jentzen oder so drauf stehen. Orignalware aus Russland gibts schon für 3-5 Euro

Augen auf in der Bucht oder im Bekanntenkreis.

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Mo 7. Dez 2009, 17:07

Ja, Russen-PIOs sind eine gute Idee und finanziell kein Risiko.

Viele Grüße!

freibürger · Beitrag von **freibürger** » Mo 7. Dez 2009, 17:28

Hallo tomwip und Thargor!

Werde es mal ausprobieren.
Jetzt muß sie aber erst mal die 200 Betriebsstunden voll kriegen, damit sich röhrenseitig nix mehr tut.
Werde aber auf jeden fall weiter berichten.

Gruß Peter

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 7. Dez 2009, 19:02

Hi,
ja richtig so. Es ist ja schliesslich ein Hobby und keine Flucht.