Idee für offene Schallwand

[MarcB.]

Hallo Leute, mit welcher "offenen Schallwand-Chassis-Kombination" könnte ich mit einer 5Watt Triode sehr gut Musik hören! Kann das funktionieren?? Habt ihr Bauvorschläge? Gruß, Marc

[mb-de]

Hallo Marc,

wenn der Wille und die Moeglichkeit vorhanden ist, etwas Geld auszugeben , solltest Du Dir mal den Phy-HP-Schallwandvorschlag mit dem KM30 ansehen... qua Anmutung und Qualitaet passt das sicher zu Deinem Avatar (auch ich mag Tamura )...

Schallwand:

hxxp://www.phy-hp.com/English/Communication_E/ ... _Plan.html

Chassis-Adapter:

hxxp://www.phy-hp.com/English/Communication_E/ ... _Plan.html

Der KM30 selbst ist an sich schon sehr interessant - ein Koax-System mit einem 30cm-Breitbaender und einem (Super)hochtoener, der ab etwa 10 kHz mitwirkt):

hxxp://www.phy-hp.com/English/Products/KM30_E.html

Man muss das Chassis nicht unbedingt ueber den Herrn A. in FF/M beschaffen - ein Besuch beim Hersteller oder auch anderswo lohnt immer ...

Gruss

Micha
=->
PS: Selbst in kleineren Schallwaenden spielt das gute Stueck sehr gut - wie einige Teilnehmer des ETF 2006 sicher bestaetigen koennen .

[Hallo]

Hallo Marc,

ich kann Dir ebenfalls die phy-hp wärmstens empfehlen. Gerade auf einer Schallwand haben diese (z.B. der H21 LB15, fullrange) eine enorme Auflösung bei guten Wirkungsgrad (95dB W/m).

Grüße

Hallo

[charls]

Hallo Marc,
es kommt auch darauf an in welche Richtung du möchtest.
Was soll sich gegenüber der Rondos denn ändern?

Ich denke es gibt genug andere Breitbänder wo nicht so teuer sind,aber gute Erfolge mit zu erzielen sind.

Gruss
Rolf

[MarcB.]

Hallo Rolf, was sich gegenüber der Rondos verändern soll??
Ich möchte Musik hören ohne das Gehäuse zu hören!!!!
Bevor ich die Rondos fertig gestellt habe, habe ich die Chassis in die Schallwand getan und dann Musik gehört, nur mal so!! Von da an, wusste ich, das diese Art Musik zu hören eine sehr interessante ist und das ich dieser Sache auf den Grund gehen würde!!! Ich bin schon dabei!!
Danke für die Links!!!! Leider sind die PHY sehr teuer aber auch sehr sehr schön!!! Gruß, Marc

[mb-de]

Hallo Marc!

Danke für die Links!!!! Leider sind die PHY sehr teuer aber auch sehr sehr schön!!!

Teuer ist hier ein relativer Begriff.

Fuer zwei KM30 legst Du knapp ueber 2 kEuro auf den Tisch.

Rechne noch einmal 1 k fuer die Schallwaende mit finish.

Das Ergebnis geht nicht fuer jede Art Musik - fuer Hardrock oder aehnliches mit wird nachbarschaftskriegsentfachenden Pegeln und 100% Klirr im Ohr wird man selbst mit alten JBL 4311 gluecklicher - ansonsten, alles was mit Rondo oder gewoehnlicher Altpappen-open baffle-Geschichte geht, geht mit den Phy-HPs viel besser - und edel aussehen tut es noch dazu ...

Dann schaue Dir an, was wirklich gute Fertiglautsprecher kosten... der Preis relativiert sich damit ...

Gruss

Micha
=->
PS: Eine Warnung: Unsere Guarneri Homage haben einmal deutlich mehr gekostet, auch ohne Inflationskorrektur und mit Preisnachlass... bereut haben wir das Geld dafuer nie - fuer die Schallwaende fehlte und fehlt hingege der Platz und der WAF (der fuer die Guarneris ueberhaupt und ganz und gar kein Problem war - Frau hat nach Hoeren und Sehen gleich mitgemacht ) - auf einen vorsichtigen Versuch nach Anhoeren gab es die Antwort: 'Wenn Du diese zugegebenermassen huebschen Waende haben willst, musst Du Deine Werkstatt ausraeumen und sie dort aufstellen - das Wohnzimmer ist schon hinreichend zugemuellt... '

[Hallo]

Ich möchte Musik hören ohne das Gehäuse zu hören!!!!
Bevor ich die Rondos fertig gestellt habe, habe ich die Chassis in die Schallwand getan und dann Musik gehört, nur mal so!! Von da an, wusste ich, das diese Art Musik zu hören eine sehr interessante ist und das ich dieser Sache auf den Grund gehen würde!!! Ich bin schon dabei!!
Danke für die Links!!!! Leider sind die PHY sehr teuer aber auch sehr sehr schön!!! Gruß, Marc

Hallo Marc,

letztendlich hörst Du immer das Gehäuse. Ich war bei einigen Hörproben und Experimenten dabei, die K. Aschenbrenner (auditorium23) mit seinen ersten phy gemacht hat.
Die ersten Experimente waren auf einer offnen Schallwand. Da klang der phy so fein und aufgelöst wie ein Elektrostat. Ich war tief beeindruckt. Zumal ich als Zweitlautsprecher dem dem Klipschhorn ein paar Sombetzkis im Schlafzimmer hatte. Ich dachte ich höre diese mit der ganzen Feinheit aber mit dem Druck des hohen Wirkungsgrads.
Die nachfolgenden Lösungen der Rondo etc. haben mir gar nicht mehr so gut gefallen.
Am besten fand ich dabei sogar die Lösung der relativ kleinen Schallwand mit abgewinkelten Ecken.

Grüße

Jürgen

[Hallo]

Ich denke es gibt genug andere Breitbänder wo nicht so teuer sind,aber gute Erfolge mit zu erzielen sind.

Gruss
Rolf

Hallo Rolf,

ich habe gelernt, wie teuer die Kompromisse werden. Man ist dann ständig auf der Suche weil man sich das, welches man eigentlich möchte nicht kauft, weil es ja auch günstiger geht. Das kann ich mir nicht mehr leisten, da es mich viel Geld gekostet hat.

Grüße

Jürgen

[kradkate]

Tag die Herren,

Zitat:
...ich habe gelernt, wie teuer die Kompromisse werden. Man ist dann ständig auf der Suche weil man sich das, welches man eigentlich möchte nicht kauft, weil es ja auch günstiger geht. Das kann ich mir nicht mehr leisten, da es mich viel Geld gekostet hat....

Da schliesse ich mich mal ganz konkret an!

Gruß
Karsten

[kaspie]

Hallo Marc,

im AAA wurde über diese Them diskutiert
http://www.analog-forum.de/wbboard/inde ... fd9992ffea.

Eine offene Schallwand braucht Platz!
Probier erst einmal, ob solch eine Konstruktion passt. Als Chassis kannst Du erst einmal ein paar Alnicos nehmen.
Philips AD 3801,
Isophon P 1826
Grundig 7048
Ein Brett 60 x 90 cm mit 25 cm Seitenteilen sollten reichen um reinzuschnuppern.
Ist schnell aufgebaut, kostet nichts und klärt viel auf, ohne sich in die Pleite zu stürzen!

Danach gehen die Fragen erst richtig los


Gruß
Kay

[Der Fischhändler]

Hallo Marc!

Danke für die Links!!!! Leider sind die PHY sehr teuer aber auch sehr sehr schön!!!

Teuer ist hier ein relativer Begriff.

Fuer zwei KM30 legst Du knapp ueber 2 kEuro auf den Tisch.

Rechne noch einmal 1 k fuer die Schallwaende mit finish.

Das Ergebnis geht nicht fuer jede Art Musik - fuer Hardrock oder aehnliches mit wird nachbarschaftskriegsentfachenden Pegeln und 100% Klirr im Ohr wird man selbst mit alten JBL 4311 gluecklicher - ansonsten, alles was mit Rondo oder gewoehnlicher Altpappen-open baffle-Geschichte geht, geht mit den Phy-HPs viel besser - und edel aussehen tut es noch dazu ...

Dann schaue Dir an, was wirklich gute Fertiglautsprecher kosten... der Preis relativiert sich damit ...

Gruss

Micha

Moin..

JBL 4311 hab ich auch aktuell im Einsatz.. wirklich gute Teile..
Ich bin auch ein leidenschaftlicher Schallwandhörer, aber 2 K€ für die
Chassis "um es mal auszuprobieren" ist doch kein ernsthafter Tipp, oder?

Ich muss Kaspie zustimmen, mit ener guten und preiswerten Altpappe
kommt man für einen Bruchteil der Geldes zu ersten und guten Ein-
schätzungen, auch muss die Schallwand selbst nicht gleich ein gutes "Finish"
haben. Sich etwas spielerisch (bei den Abmessungen und der Aufstellung)
herantasten und ausprobieren ist hier angesagt..

Ein Paar Iso 1826 verkaufe ich dir für wirklich kleines Geld, jedoch muss
man sagen, dass die einen kl. Hochtoner benötigen... --> 30 euro in der
Bucht ein gutes Paar.

Die Philipse kommen ohne HT aus, sind m.E. aber in einer offenen Schallwand
im Bass zu schlapp.. Grundig 7048 sind SEHR fein, das lohnt wirklich auszuprobieren..
Da verblasst so mancher Lowther und so manch andere alt-ehrwürdige Edel-Pappe..

Aber lass dich nicht gleich verunsichern, das mit der "Punktschallquelle"
ist auch erst mal nur Theorie..

Andreas

[MarcB.]

Oh oh!! Ich habe doch in meiner Grundigtruhe noch ovale Chassis, da muss ich doch gleich mal schauen, ob das die besagten 7048 sind!! Danke, Marc

[MarcB.]

Hallo man kann es schlecht lesen, ich meine es steht 7045 darauf und es sind noch ovale Hochtöner dabei! Sind die gut??? Gruß, Marc

[Der Fischhändler]

Hallo man kann es schlecht lesen, ich meine es steht 7045 darauf und es sind noch ovale Hochtöner dabei! Sind die gut??? Gruß, Marc

Moiin.. ..

7045?? ..die Kenn ich nicht, könnte es nicht auch ne "8" am Ende sein?
Wenn JA, dann sind die gut ! -- mach doch mal ein Foto..

A.

[kaspie]

Hallo Marc,

7045 ist mir auch nicht bekannt.
Es gibt den 7046 , der etwas größer als der 7048 ist. Dieser braucht einen zusätzlichen HT.
Die 7048 gibt es als BB und als BMT ( hat einen Bakelit-Steg in der Mitte).
Mit dem ovalen HT, gibt das eine sehr schöne Kombi für OB.

Bau die OB mit Adapterplatten auf. So kannst Du auch andere Pappen testen, die Dir vor die Füsse gelegt werden.

Gruß

Kay

Edit: Fehler durch zu kleinen Tasten

[MarcB.]

Hallo, hier mal Bilder aber nur vom Tieftöner, ich wollte erst mal von euch wissen ob es sich lohnt weiter Chassis auszubauen!? Was meint ihr? Die Staubschutzmütze war aus billigem Schaumstoff und ist sofort zerbröselt und das Dichtmaterial um das Chassis war ebenso aus billigem Schaumstoff und ist ebenfalls nicht mehr vorhanden, das sollte aber kein Problem sein, es gibt ja Filz!
Das Chassis ist ca 25x15 cm.!!
[IMG:150:100]http://img25.imageshack.us/img25/9538/p1010562r.th.jpg[/img]

[IMG:150:100]http://img104.imageshack.us/img104/4011/p1010563.th.jpg[/img]

[IMG:150:100]http://img14.imageshack.us/img14/1263/p1010564n.th.jpg[/img]

Gruß, Marc

[Der Fischhändler]

Hallo, hier mal Bilder aber nur vom Tieftöner, ich wollte erst mal von euch wissen ob es sich lohnt weiter Chassis auszubauen!? Was meint ihr? Die Staubschutzmütze war aus billigem Schaumstoff und ist sofort zerbröselt und das Dichtmaterial um das Chassis war ebenso aus billigem Schaumstoff und ist ebenfalls nicht mehr vorhanden, das sollte aber kein Problem sein, es gibt ja Filz!

Hi Marc, ist ja in der Tat eine 5 am Ende.. Ja, bau mal die Hochtöner auch noch aus,
und teste in einer Schallwand. Die Adapterplatte ist wirklich sinnvoll, ich würde sie so
wählen, dass mindestens ein 25ger, besser noch ein 30ger Breitbänder plus ein
Hochtöner hinein passt. (also ~35 x 50 oder 55).. dann kannst du auch mal schöne
30ger Philipse einbauen..

Der Brösel-Schaumstoff ist typisch für Grundig-Chassis, auf die Staubschutzkalotte
kann man in normalen Wohnumgebungen verzichten. Ansonsten ein dünnes Filz-Scheibchen
reinkleben.

Andreas

[MarcB.]

Na dann, ........dann werde ich damit wohl eine Schallwand bauen! Wie hoch denn? 150cm? 50cm breit

[kaspie]

60 cm breit, 90 cm hoch. Seitenteile ca 25 cm.
120 m höhe ist auch i.O.
Sind Baumarktmaße!

[MarcB.]

Hallo werden die Seitenteile im rechten Winkel auf die Rückseite der Schallwand angebracht?? Gruß, MaRC