The "Obsession"

[Saarmichel]

Hallo,

Darf ich vorstellen mein neustes LS-DIY-Projekt. OBSESSION

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/obsessionmph1.jpg[/img]

Wenn alles so funktioniert wie ich mir das vorstelle dann wird dieser Lautsprecher auf dem Forumstreff am 07.03.2008 vorgeführt.

[hbhifi]

Mein lieber Michael, das sind erheblich zu wenig Fotos...

[China]

Und aus der Ferne die Bitte nicht "Upload" zu benutzen ... da hat aus welchen gruenden auch immer jemand in Beijing etwas dagegen ... mit dem Resultat dass ich nichts sehe

[waterl00]

Mensch Michael, welche Hummel hat Dich denn in den Ar... gestochen?!

Du ziehst ja ein Projekt nach dem anderen durch.

Sauberst und Respekt auf ganzer Linie

[Saarmichel]

Hallo,

mal nee kurz Pause in der ich Euch mal mit ein paar Informationen zu diesem DIY-LS versorge. Wie Ihr bestimmt erkennen konntet ist das ein Vollbereichshorn.

Hier mal eine Skizze.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/bb2take.jpg[/img]

Im Hintergrund stehen übrigens die lackierten Hornets, da muss ich übrigens noch eine Lösung finden damit Ihr beide Boxen hören könnt. Leider bekomme ich nur entweder die Hornet oder Obsession in meinen Kombi.

Als Treiber in der "Obsession" kommen übrigens je zwei 12"er von B&C zum Einsatz die wahrlich von den TSP her als "Horntreiber" zu bezeichnen sind. Hier mal das PDF-Datenblatt des B&C 12NW100

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/bb1i9hl.jpg[/img]

Die Unordnung und das Chaos auf den Bildern bitte ich zu entschuldigen

Im Mittelhochtonbereich wird das große JABO KH-72 mit einem BMS-4590 Coaxial-Treiber zum Einsatz kommen, geplante Trennfrequenz 250-300 Hz, der Wirkungsgrad des Kickbasshornes dürfte nach einer AJ-Horn5 Simulation selbst bei einer Boden/Wand Aufstellung bei min. 110 db/2,83V/1M liegen. Bei Eckaufstellung lt. Simulation sogar gigantische 115db/2,83/1M. Die unter Grenzfrequenz liegt dabei um ca. 50 Hz. Simulation ist übrigens mit Weiche.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/os-simuy840.jpg[/img]

Sieht alles schon mal sehr viel versprechend aus, normaler Weise sind die AJ-Horn5 Simulationen sehr genau.

[Saarmichel]

Und aus der Ferne die Bitte nicht "Upload" zu benutzen ... da hat aus welchen gruenden auch immer jemand in Beijing etwas dagegen ... mit dem Resultat dass ich nichts sehe

Was für ein Bild-Loader funktioniert denn in China. Dieser imageshack.us ist zB. ja quälend langsam weshalb ich auf den abload.de umgesattelt habe.

[China]

Leider ist aktuell eigentlich nur Imageshack stabil, Imagebanana ging frueher, derzeit aber auch nicht.

Na ja, dann stell ich mir halt was tolles vor

[mopper]

Moin

mal ne grundsätzliche Frage zu solchen Hörnern:
sind die sehr empfindlich was den Spot angeht?

Ich habe immer das leichte Problem gehabt, das ich exakt einen Sitzplatz habe wo es optimal klingt, den möchte ich gerne auf 2 Plätze, also so 2m verbreitern.
Ginge das mit solchen LS? Oder eher gar nicht?

[Saarmichel]

Ich habe immer das leichte Problem gehabt, das ich exakt einen Sitzplatz habe wo es optimal klingt, den möchte ich gerne auf 2 Plätze, also so 2m verbreitern.
Ginge das mit solchen LS? Oder eher gar nicht?

Hey Maik,

wenn alles klappt dann komme doch zum Forums-Treff und höre es Dir selbst an

So ein Lautsprecher mit einem so großen Kugelwellenhorn (hier immerhin 72 cm im Durchmesser) zeichnet bauart- und prinzipbedingt natürlich einen sehr großzügigen bemessenen Raum, erfordert deshalb auch einen "etwas" größeren Hörabstand. Das Kickbasshorn, dass übrigens nur bis zum unteren Grundtonbereich laufen wird (soll) hat die Außenmaße 72x72x72 cm, die Gesamtbox ist somit Oberkante Kugelwellen-Mittelhochtonhorn immerhin 1,44 Meter hoch.

[mopper]

Moin Michael

Treffen klappt wohl nicht, jobbedingt.

So richtig groß ist mein Raum auch nicht: 22m²
Das dürfte dann wohl schwierig werden. Na, ich beobachte das hier mal weiter

[princisia]

Wären die was für dich, Michael?

http://roehren-und-hoeren.de/phpBB/view ... 893#109893

Grüße ins Saarland

Pit

[Saarmichel]

Hallo Leute.

Das Projekt "Obsession" kann ich leider nicht auf unserem Forumstreff vorführen, Grund ist ein unüberwindbares Transportproblem. Zwar hatte ich die Bassgehäuse zerlegbar gemacht, aber die großen Platten (10 Stück), die beiden Rückkammer wo jeweils die beiden 12"er eingebaut sind und die Riesen-Jabo Kugelwellenhörnern mit den BMS-Treiber gehen einfach nicht zusammen in meinen Kombi. Zusätzlich hätte ich ja noch div. Werkzeug für den Zusammenbau mitnehmen müssen. Die beiden (auch sehr großen) Frequenzweichen nicht zu vergessen und dann noch die Verstärker. Das alles ist logistisch einfach nicht zu schaffen, vom notwendigen Zeitaufwand ganz zu schweigen, dass hätte wohl alles den Rahmen der Veranstaltung bei weitem gesprengt .

Schade drum

[Röhrchen]

Hallo Leute.

Das Projekt "Obsession" kann ich leider nicht auf unserem Forumstreff vorführen,
Schade drum

Hallo Michael, dann freue ich mich auf die Hornet

Gruß
Holger

[Saarmichel]

Hallo,

kleines Update bevor das Obsession Projekt erst einmal für unbestimmte Zeit zu den Akten (oder Dach-Speicher) gelegt wird.

Hier mal die Messung des Kickbasshornes im Vergleich zu den AJ-Horn5 Simulation.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/vgiiyj.jpg[/img]

Mein Kommentar dazu: Mal wieder hat die Simulation recht präzise hervorgesagt wie das Konstrukt sich real akustisch verhalten wird. Absolut überagend dieses AJ-Horn5.

Klanglich war der Bass sehr, sehr druckvoll bei völlig ausreichendem Tiefgang. Dynamikreserven kann man nur als "Atemberaubend" bezeichnen. Allerdings habe ich massiv das Problem von den mitschwingenden Wänden unterschätzt. Bei höherem Pegel hat die ganze Kiste regelrecht gepumpt und furchtbar gerappelt. Ohne zusätzliche Verstrebungen geht da gar nix. Das das ein Problem werden könnte hatte ich schon vermutet, aber das es so extrem ist habe ich mir nicht vorgestellt. Um die Kiste überhaupt transportieren und vorallem zerlegbar halten wollte habe ich auf auf die bitter notwendigen Verstrebungen verzichtet, irgendwie hätte ich die Bassgehäuse auf dem Forums-Treff ja in einen vertretbarem Zeitraum aufbauen und später wieder demontieren müssen.

Übrigens sind mir solche Probleme mit mitschwingenden Gehäusewänden bei meinen kleinen Kickbasshörner absolut fremd, außerdem verteilt sich der Bassdruck viel gleichmässiger im Raum, bei der großen Kiste flattern eigentlich nur die Hosenbeine während es auf Brust und Bauchhöhe an Druck fehlt. Ursache ist der Hörraum. Die je zwei übereinander gestapelten kleinen Kickbasshörner sind zusammen 110 cm hoch was in etwa der halben Raumhöhe entspricht, während es bei der großen Kisten (72 cm hoch) nur in etwa 1/3 der Raumhöhe beträgt. Die Schallanregung (Raumankoppelung) gelingt mir mit meine Kleinen einfach besser und ausgewogener. Kurz, dass war wohl nix.

Auch vom großen Jabohorn habe ich mehr versprochen. Zu meinen großen erstaunen geht der BMS-4590 an dem großen Jabo KH-72 nicht viel tiefer als an dem kleinen Jabo-KH50

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/vg2k3oq.jpg[/img]

Die Frequenzweiche musste ich nur ein wenig abändern (+10µF zu den 22µF) dann war der Frequenzgang auch beim Jabo KH-72 ab 300Hz gerade. Die Messungen habe ich mit absolut identischer Frequenzweiche gemacht. Absolut bemerkenswert ist das auch das große Jabo-KH72 keinerlei Höhenabfall kennt, der Frequenzgang ist sogar insgesamt linearer als beim kleinen Jabo-KH50.

Allerdings bündelt das große Jabo KH-72 im Hochtonbereich deutlich stärker weshalb ein ausrichten oder ein größerer Hörabstand unbedingt nötig ist weil es sonst etwas stumpf klingt. Leider habe ich dafür nicht den Platz, Folge war und ist an meinen Hörplatz eine doch deutlich schlechtere Räumlichkeit mit nicht vorhandener Mitte-Ortung. Meine "kleinen" Jabo KH-50 sind in dieser Beziehung im meinen Hörraum/Hörabstand deutlich überlegen. Also auch hier ein klares No-Go.

Selbstverständlich habe ich auch mal mit dem großen Jabo-Horn und den kleinen Kickbass-Kisten gehört. Fazit: Auch wenn es mit den großen Horn besser aussieht, dem kleinen Jabohorn gebe ich klanglich ganz klar und deutlich den Vorzug. Ich bleib also bei meinen alten System.

Hier noch ein paar Bildchen.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/vg388op.jpg[/img]

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/vg4g05k.jpg[/img]

Und so viel Platz braucht schon meine kleine Horn-Kombi beim Transport.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/tspot4fx.jpg[/img]

Mein "vorläufiges" Fazit: ca. 2500,-€ völlig unnötig und sinnlos in den Sand gesetzt, na dann

[marty]

Hallo Michael,

was würde passieren wenn Du links und rechts eine zusätzlich Platte anbringst (grün eingezeichnet), die auch nach unten etwas länger ist (damit das Horn etwas hoch kommt) und quasi das Horn damit einspannst, die Platten könnten aus mehrlagigem MDF oder Stein sein.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/michels_horn60yl.jpg[/img]

Ich hab natürlich keine Ahnung ob das Konzept so noch funktionieren würde, allerdings fände ich es sehr schade soviel Geld in den Sand......pardon......in den Dachboden zu setzten.

Gruß
Martin

[Analog_Tom]

Hallo Michael,

das Du das Hornsystem nicht vorfinden kannst finde ich schade, das hätte mich nach dem Messschrieb schon sehr interessiert...
Es misst sich zumindest ab 550 Hz sehr gut, da hätte ich so wie das ausschaut jetzt auch meine Trennfrequenz gewählt.
Und 2500,-€ hast Du ja auch nicht in den Sand gesetzt, das Jabo Horn, den Treiber, den Bass und eventuell auch die Frequenzweiche kannst Du ja wieder verkaufen.

Viele Grüße

Thomas