DIY Röhrenphono MC MK4

[jgellrich]

Andere Röhren als 6922 funktionieren in der Schaltung nicht.

Ich meinte zB: E88CC-CCa-6922-TESLA-GOLDPINS oder E88CC-CCa-6922-VALVO-GOLDPINS (wenn man bereit ist die zu bezahlen)

oder halt eine andere kompatible Röhre von dir

Jürgen

[audiosix]

Hallo,

die von dir genannten kann man natürlich nehmen, das sind ja direkte Vergleichstypen.

Reinhard

[jgellrich]

Hi,

die von dir genannten kann man natürlich nehmen, das sind ja direkte Vergleichstypen.

hast du da irgendwie Erfahrung ob es bei den Vergleichstypen Röhren gibt, die etwas mehr Verstärkung bringen.

Gruß
Jürgen

[audiosix]

Das ist leider von Charge zu Charge unterschiedlich, ich kann also nicht sagen nimm die XYZ von VWU, die ist lauter.

Reinhard

PS: Die Version mit Stromquelle statt Widerstand ist ja noch in der pipeline, vielleicht bringt das ein paar dB. Aber nicht drängeln, kann noch nicht sagen wann ich mich damit beschäftige.

Reinhard

[Thias]

Hallo Miittester, Reinhard,

die RIAA Änderung habe ich jetzt eingebaut und mit MC getestet. Technisch ist alles OK vielleicht sogar besser. Kein Brummen, Steckdosenerde ist wieder dran, hat jetzt sogar was gebracht.

Die Verstärkung ist mir nach wie vor für mein MC zu gering. ... Das Sirren bei Verstärung 2 ist bei mir verschwunden. Selbst bei Verstärung auf 3 mit MC klingt das Teil nicht anders wenn man laut genug macht.

Hallo, habe ich jetzt was verpasst ?

Soll die RIAA Änderung auch was für MC bringen? Weniger brummen ?

[jgellrich]

Hallo Thias,

Hallo, habe ich jetzt was verpasst ?

Soll die RIAA Änderung auch was für MC bringen? Weniger brummen ?

Zum Brummen kann ich nochmals den Tip geben, die Heizspannungen beider Kanäle zu vergleichen und ggf. aneinander anzupassen.

Also nochmal messen und vergleichen War bei mir der Hauptverursacher.
Das was ich jetzt nach dem RIAA-Umbau habe, hat keinen Bestand weil ich wieder auf Metallfilm Widerstände wechsle. Mal sehen was dann passiert. Ich werde auf jeden Fall davon berichten.

Gruß
Jürgen

[audiosix]

Die geänderte RIAA ist wesentlich niederohmiger, also auch weniger empfindlich.

zu den Heizungen, ein Tester hat über R27 einen 50 Ohm Spindeltrimmer gebaut, dann kann man das fein einstellen: Beim Nachmachen bitte hochohmig anfangen sonst schießt man die Röhren.

Reinhard

[Thias]

Die geänderte RIAA ist wesentlich niederohmiger, also auch weniger empfindlich.

... das klingt einleuchtend, Nachteile gibt es da keine, höchstens die größeren C´s?

[jgellrich]

Hallo,

habe wieder auf Metallfilm zurückgesrüstet, Klang wird wieder dynamischer.

Ich würde behaupten, man kann zuviel Spritzigkeit mit den Kohlewiderständen bremsen.

Leider hat der Brumm sich wieder etwas verstärkt. Sollte sich die zurückgenomme Dynamik positv auf den Brumm auswirken?

Zur besseren Anpassung der Heizspannung werde ich auch einen Spindeltrimmer mit 50R parallel zu R27 probieren. Als Sicherung werde ich eine 10R Widerstand in Reihe schalten, damit die Röhre bei 0R Trimmer Einstellung nicht gleich explodiert. Mal sehen ob man dann nach Gehör einstellen kann.

Bild habe ich immer noch nicht

Gruß
Jürgen

[Weller]

Guten Morgen @all,

@ Jürgen,

wirkt sich die geänderte RIAA denn überhaupt, abgesehen von der

Verstärkung, Brummen,Sirren etc. auf den Klang bei MC Betrieb aus?

Ich meine, lohnt sich das ändern?

Gruß Thomas

[jgellrich]

Hallo Thomas,

Guten Morgen @all,

@ Jürgen,

wirkt sich die geänderte RIAA denn überhaupt, abgesehen von der

Verstärkung, Brummen,Sirren etc. auf den Klang bei MC Betrieb aus?

Ich meine, lohnt sich das ändern?

Gruß Thomas

Sirren auf Stufe 2 ist bei mir fast verschwunden, desweiteren habe ich Reinhard so verstanden, das die Änderung hilft den Brumm weiter zu verringern da hochohmiger, was ich bestätigen kann.

Verstärkung hat sich m.A. nicht verändert, kann ich aber auch nicht messen.

Klanglich hat es sich nicht verschlechtert und es gibt ja noch verschiedene Konfugurationen, wie andere C's bzw. Widerstände (s.o.) mit denen man den Klang mit sicherheit noch optimieren kann.
Wenn du aber jetzt schon zufrieden bist und alles rund läuft, dann lohnt die Änderung aus meiner Sicht nicht.
Aber wir machen hier halt einen Beta-Test und die Erfahrungen helfen evtl. das Teil noch zu verbessern und ich will schließlich noch MM probieren.

Gruß
Jürgen

[Weller]

Hallo Jürgen,

danke erst einmal für die Antwort.Da ich ausschließlich MC benutze, werde

ich erst mal nichts ändern da der "Brumm" bei mir ein "Brümmchen" ist



Vielleicht werde ich mal alte NOS PIO´s probieren. Mal sehen.

Der Charakter des Gerätes gefällt mir, daher alles mit Bedacht.

Allen noch einen schönen Abend
Gruß Thomas

[farni]

Hallo Leute,

habe nun mal die Elektronik in eine Kekskiste eingebaut und
den Trafo in ein 2. Gehäuse.

Das hat tatsächlich so einige Störungen beseitigt.
Restbrumm ist zwar noch vorhanden und stört mich auch noch
aber das Surren und andere Geräusche sind entweder weg oder
wesentlich geringer.

Nur:
nach wie vor funktioniert MM nicht !!!
Warum ???

Wird MM mit dieser Schaltung gar nicht mehr funktionierten ??

Thomas F.

[IMG:96:165]http://img517.imageshack.us/img517/3747/keksels5.th.jpg[/img][IMG:1]http://img517.imageshack.us/images/thpix.gif[/img]

[JO]

Hallo Miittester, Reinhard,

die RIAA Änderung habe ich jetzt eingebaut und mit MC getestet. Technisch ist alles OK vielleicht sogar besser. Kein Brummen, Steckdosenerde ist wieder dran, hat jetzt sogar was gebracht.

Die Verstärkung ist mir nach wie vor für mein MC zu gering. Mit dem MC habe ich mal alle Verstärungen ausprobiert und kann keinen klanglichen Unterschied mehr feststellen. Das Sirren bei Verstärung 2 ist bei mir verschwunden. Selbst bei Verstärung auf 3 mit MC klingt das Teil nicht anders wenn man laut genug macht.

MM Test kommt, wenn ich endlich das Kabel für meinen Tonarm bekomme.

Klanglich muss ich mich noch einhören, der erste Test ergab aber das ich nicht ganz so glücklich bin. Die Mitten sind sehr seidig, Bass ist genung vorhanden, die Höhen sind ein bischen zurückhaltend, ich meine aber nicht dumpf. Es fehlt ein Tick Dynamik.

Hallo,

nachdem ich den Umbau der RIAA abgeschlossen und die MK4 angeschlossen habe, hatte ich beim hören zunächst ähnliche Empfindungen wie Jürgen (s.o.), -nur dass ich das ganze mit MM teste. Es ist soweit alles da, gute Auflösung, schöne Bühne..., -nur eben ein Tick mehr Brillanz und Offenheit wäre mir lieb, was sich ja vielleicht nach Einspielen des Gerätes noch ergibt. Zudem habe ich keine besonderen Kondensatoren für die RIAA verwendet, -da ist sicher auch noch was zu holen.
Jürgen, über einen Tip Deinerseits wäre ich sehr erfreut! (C4, C7)?

Was das Gehäuse betrifft, so habe ich die MK4 mal in das der MK2 eingebaut, dies geht jedoch nur provisorisch, da der Abstand Platine/Gehäuseblech durch die von unten aufgelöteten Kondensatoren zu gering ist.
Die Entscheidung von Reinhard ein zweiteiliges Gehäuse zu machen begrüße ich sehr, da im Gehäuse der MK2 der Trafo doch recht nahe an der Elektronik ist und so mehr Brumm zu hören ist als durch die MK2.

Ich werde die MK4 erst mal richtig einspielen lassen und gebe dann ein weiteres Statement.

[audiosix]

nach wie vor funktioniert MM nicht !!!
Warum ???

Wird MM mit dieser Schaltung gar nicht mehr funktionierten ??

Thomas F.

MM ist in der Simulation (SPICE), wär nett wenn du mal Daten des TA angibst, Spannung, empfohlene kapazität, usw, kurz alles was in Datenblatt steht.

[IMG:96:165]http://img517.imageshack.us/img517/3747/keksels5.th.jpg[/img][IMG:1]http://img517.imageshack.us/images/thpix.gif[/img][/quote]

[farni]

@Reinhard

Hallo Reinhard,
hier die von Goldring übernommenen Daten:

2500 Cartridge Specifications
Channel Balance 2dB @ 1kHz
Channel Separation >20dB @ 1kHz
Sensitivity 6.5mV±1.5dB, 1kHz @ 5 cm/sec
Static Compliance 20x
Vertical Tracking Angle 24°
Stylus Radius 2 SD
Stylus Type Replaceable
Load Resistance 47,000 Ohm
Load Capacitance 100-200pF
Internal Inductance 720 mH
Internal Resistance 550 Ohm
Cartridge Weight 8.2g
Fixing Centre 0.5” (12.7mm)
Playing Weight 1.5-2.0g (1.7g nom.)

[jgellrich]

Hallo Jo,

Jürgen, über einen Tip Deinerseits wäre ich sehr erfreut! (C4, C7)?

Ich würde bei C4 mit einem Silvered Mica beginnen, z.B. von Cornell Dubilier Farnell Best. Nr. 1264890. Unbedingt auf die Spannungen achten, dieser kann 500V ab. Ich persönlich habe auf C7 dann einen Mundorf MCAP 400V (das sind die Weißen), der passt in 150nF noch einigermaßen gut drauf. Der Silvered Mica erzeugt die nötige Brillianz, der Mundorf verstärkt das noch ein wenig und bringt Dynamik. Vielleicht nicht beide gleichzeitig ändern.

Die Silvered Mica von Cornell Dubilier sind 1% Typen, da reichen zwei. Bei den Mundorfs sollte man versuchen gematchte zu bekommen, da dass die einfachsten Mundorfs sind (3%), gibt es hier die größten Schwankungen, wenn man diese dann noch Nahe an 150nF haben will benötigt man schon ein paar (bei mir waren es sechs) bis es passt. Ich hätte noch ein Paar mit ca. 148nF gemessen., das sollte passen.

Gruß
Jürgen

[jgellrich]

Hallo Thomas F,

blöde Frage: Hast du eine Einkangskapazität geschaltet? Wenn ja, nimm die mal raus.

Gruß
Jürgen

[farni]

Hi Jürgen,

nix Eingangskapazität !!! Der Platz ist völlig leer !!

Nur Kabel dran, und das hat gerade mal knapp 100 pf.

Mit MC ist ja alles o.k. !!! Also am Aufbau liegt es nicht.


Nur MM will nicht: zu dumpfer Klang, zuviel Bass. Eben so, als hätte da noch jemand zu viele pf eingehängt.

Deine Frage ist da schon berechtigt !!!

Thomas F.

[JO]

Hallo Jo,

Jürgen, über einen Tip Deinerseits wäre ich sehr erfreut! (C4, C7)?

Ich würde bei C4 mit einem Silvered Mica beginnen, z.B. von Cornell Dubilier Farnell Best. Nr. 1264890. Unbedingt auf die Spannungen achten, dieser kann 500V ab. Ich persönlich habe auf C7 dann einen Mundorf MCAP 400V (das sind die Weißen), der passt in 150nF noch einigermaßen gut drauf. Der Silvered Mica erzeugt die nötige Brillianz, der Mundorf verstärkt das noch ein wenig und bringt Dynamik. Vielleicht nicht beide gleichzeitig ändern.

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen,

danke für die Empfehlung!
Soll heißen: erst einmal nur C4 wechseln?
Hat sich denn bei Dir dynamisch noch etwas getan im Klangbild?