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GU 50 SE

Verfasst: Mi 27. Jul 2011, 07:32
von ADausF
Hallo Zusammen.
Ich mache mir Gedanken einen Eintakter mit der GU 50 zu bauen.
Als Treiber würde ich gerne eine 6C45 einsetzten.
Spricht da etwas dagegen? Alternativ vielleicht aber auch eine 6N3P oder 6N6.

Gruß A.

Verfasst: Mi 27. Jul 2011, 18:54
von InSch
Hallo,

Eintakter als Pentode oder Triode?
An welchen Arbeitspunkt dachtest Du denn?
Gegenkopplung?
Eine 6C45 läßt sich sicher immer unterbringen, aber abh. von Deiner Schaltungsvorstellung ist vielleicht eine andere Röhre eine gute Wahl.

Wenn Triode, dann Trafo- oder Kondensatorgekoppelt?

Gruß

InSch

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 08:22
von ADausF
Hallo InSch,
diese Dinge stehen nicht fest, es gibt ja noch keinen (Schalt)plan.
Ich bin kein Röhrenguru, sondern jemand der sich Schaltpläne raussucht und nachbaut.
Leider finde ich hierzu keinen der mir gefällt.
Ich habe mir selbst eine Schaltung zusammen"gebastelt".
Stelle ich auch mal hier ein, um zu sehen ob das so geht wie ich es mir vorstelle.
Es scheint wohl ein Problem im Triodenbetrieb zu werden da ich nur 250V auf die Gitter geben kann.
Daher wohl eher Pentode. Das 2. Gitter extra mit 250V fahren.
Gegenkopplung möcht ich keine.

Gruss A.

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 08:33
von ADausF
Hier meine Gedanken...

wobei ich für UB2 keine 350V vorgesehen habe, das muss ich noch korrigieren.
Sie soll auf das 2.Gitter der GU 50 und die 6 C 45 versorgen wenns geht. Also bei 250V statt 350V liegen. Für die 6 C 45 reichen 200 bis 220V wenn ich das richtig sehe.
Vieleicht ist mein "Entwurf" ein Ansatz. Vieleicht auch nicht.

Von hier aus kann ich nicht hochladen,deshalb steht der Entwurf hier:

http://www.adausf.de/GU-50-SE.htm

Gruss A.

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 19:23
von Arkadi
Hallo Andreas,

Ug2 bei der GU50 als Triode kann bis zu 450V betragen.
Als Pentode, deine Schaltung muss gegengekoppelt werden.
Schaltpläne von beiden Varianten gibt es auch genug im Netz.
Als Treiber bei Triodenbetrieb kannst Du auch eine Pentode einsetzen,
oder auch als Triode schalten.

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 07:49
von ADausF
Hallo Arkadi,
G2 soll doch angeblich nicht mehr als 250V bekommen.
Schaltpläne zur GU 50 im Netz sind in einer Sprache die ich nicht beherrsche. :oops:

Diese PSE sieht gut aus:

http://sergeev21.narod.ru/gu50se6e5p.GIF

Sehe ich doch richtig, ist ne GU 50, oder?.
Aber welche Sprache ist das :oops:
Vieviel neg. Gittervorspannung ist dort angegeben?
Was ist von dieser eingesetzten Treiberröhre zu halten?

Gruss A.

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 07:55
von ADausF
Hier noch ne SE Schaltung.
Da geht das Signal auf G2.
Was ist von dieser Schaltung zu halten?
Wobei ich diesmal keine 6SN7 einsetzen möchte.

http://media.photobucket.com/image/gu-5 ... e2.jpg?o=1


Gruss A.

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 10:39
von Arkadi
Hallo Andreas,

ich werde bei den ersten Schaltung bleiben.
Die Treiberröhre ist sehr gut aber etwas Mikrofonisch,
was eigentlich nicht das Problem ist. Auch als Triode
hat ca.: Mu 32 und Ri 1,2K bei 35mA/230V Ug1-3V und sehr gut
für ein Treiber mit Zwischenübertrager geeignet. Mir ein
Widerstand als Anodenlast geht auch gut, braucht aber ein 400-500V
Betriebsspannung.
Ug1 bei der GU50 als Triode je nach Arbeitspunkt. Einfach mit einem 1-4,7K Potentiometer 45-65 oder 50-70V einstellen damit Du bei verfügbare Ub notwendige Anodenstrom hast ca. 70-100mA.
Der Aüsgangsübertrager am besten 4-7K oder noch mehr haben soll.
Der andere Schaltung mit G2 Ansteuerung für eine gute Musikwiedergabe
aus mehreren verschiedenen Gründenwerde ich dir nicht empfehlen,
machen kannst Du aber wenn es die Schaltungsakrobatik unbedingt erwünscht ist und dir Spaß macht. Es sieht mit einfach nach Synolla aus.

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 12:39
von ADausF
Hallo Arkadi,
an die Synola habe ich auch direkt gedacht :D
Welche "erste" Schaltung meinst Du?
Die SE mit der 6C45 oder die parallel SE mit der 6E5P?
Auf keinen Fall Schaltungsakrobatik. Nein. Nein. Nein. Die habe ich gerade hinter mir mit meinem kleinen Gegentakter.
Bei der parallel SE mit der 6E5P musst Du mir aber ein wenig Übersetzten :D
Gruss A.

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 14:34
von Arkadi
SE mit 2x GU50 und 6E5P.
Was soll man da übersetzen, ist alles so verständlich gemalt geschrieben. :)

Klar helfe ich dir, aber bitte per Skype, zum schreiben habe ich momentan leider keine Zeit.

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 14:53
von ADausF
Hallo Arkadi,

Danke.
Die Schriftzeichen sind ja alle Verkehrt herum :D
Warum schreiben die nicht ein P sondern ein N wenn sie ein P meinen :lol:

Mein Internet geht derzeit nicht. Nur hier auf der Arbeit.
Was ich an Infos zu dieser Schaltung brauche (nicht lesen kann):

- neg. Gittervorspannung - ? VDC
- Ra Wert der Ausgangsübertager
- 6E5P eine Handvoll wenn Du hast.

Und Du bist sicher das die Gitter der GU 50 mehr als 250V bekommen können. Das liest man überall das man nicht mehr als 250V draufgeben soll. Vielleicht haben das die Leute nur von deutschen Vergleichstypen übernommen. Ich möchte nur nicht meine Röhren grillen.

Vielviel Leistung (W) wird da hinten rauskommen als Parallel SE Triode?

Gruss A.

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 15:37
von ADausF
Bei Ihm sind viele schöne GU 50 Schaltungen zu finden.

http://sergeev21.narod.ru/gu50se.htm

Nur kann ich kein Wort lesen.

Hier die gleiche Schaltung mit einer anderen Vorstufenröhre.
Was ist das für ne Röhre? Ist die besser als die 6E5P?

http://sergeev21.narod.ru/gu50se2.GIF

Gruss Andreas

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 15:57
von Simon [muc]
Hallo,

Versuchs doch mal mit Babelfish (http://babelfish.yahoo.com). Das ist für Russisch nach Englisch eigentlich ganz brauchbar.
Ich habs grad getestet. Der Autor erklärt da seine Wahl der Röhren einigermaßen.

Gruß,
Simon

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 16:08
von ADausF
Danke. Es ist aber schon nicht leicht das richtig zu verstehen.
Wäre toll wenn Arkadi mir die Daten nennen/Übersetzten kann.

Bias ist 95mA für 1 Kanal (2 Röhren) oder für 1 GU50?
Leistung ca. 14 Watt? Das wäre viel.
Gittervorspannung ?

Er schreibt auch das andere VV Röhren zu verwenden wären.
Von den 6C45p habe ich 4 Stück. Von den 6N6P sogar 8 neue.
Welche soll ich nun nehmen?


Gruss A.

Verfasst: Fr 29. Jul 2011, 19:07
von Arkadi
Ich denke das die 95mA pro Röhre.
Ua 400V*Ia 0,095m= 38W Pa pro Röhre, also passt.
Ich werde auf deine Stelle erst mal die 6E5P oder eine andere Pentode als Pentode probieren.

Verfasst: Sa 30. Jul 2011, 01:15
von DB
Egal was irgendwo im Internet steht, man sollte schon sehen, daß man sich an die Daten der Röhre hält. Für die GU50 sind Ug2=250V.
Wenn man es sicher haben will, sollte man den Gitterableitwiderstand auch nicht größer als etwa 20kOhm machen (siehe EL152, SRS552).

MfG
DB

Verfasst: Sa 30. Jul 2011, 09:43
von Arkadi
Als Pentode oder Tetrode schon. Dafür gibt es schlisslich die Datenblätter.
Bei meisten Pentoden im Triodenbetrieb Ug2 darf deutlich höher als in Pentodenbetrieb werden. Vorausgesetzt dass das G2 mit der Anode
fest verbunden ist. :D
Die GU50 ist keine Ausnahme.

Verfasst: Mo 1. Aug 2011, 09:41
von ADausF
Hallo.
Super.
Danke für die Infos.
Hast Du solche 6E5P?
Der Bauplan scheint ja zu funktionieren, soweit ich diese Sprache lesen kann :lol:
Also lasse ich in so wie er ist. Die 6E5P ist doch schön und nicht alltäglich...

Und wieviel Raa steht nun für die Übertrager auf dem Plan?

Gruss A.

Verfasst: Fr 5. Aug 2011, 20:48
von Gerd
ADausF hat geschrieben: Und wieviel Raa steht nun für die Übertrager auf dem Plan?
Hallo,

Raa bedeutet Gegentakt, aber Du wolltest Eintakt?

Dafür gibt es doch erprobte Konzepte:

http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... gu50se.htm

Gruß Gerd

Verfasst: Mo 8. Aug 2011, 15:09
von ADausF
Hallo Gerd,
Danke.
Kannst Du mir sagen was für ein Ra im PSE Betrieb notwendig wäre?
Und vielleicht die neg. Vorspannung? -40 VDC müßten doch gehen, oder?
Ich bin mir noch Unschlüssig. Die russische Seite sieht auch etwas nach "Bastler" aus
Vielleicht wird es ein PP, vieleicht ein (P)SE.
Ich weiß, es gibt einige Schaltpläne. Aber irgendwas gefällt mir nie daran.
Hier wäre es die EF 80 und die Klangreglung etc. Eine 6N3P alleine pro Seite oder eine 6N6P wäre schon eher nach meinem Geschmack. Wobei die Idee eine Pentode davor zu stecken vielleicht auch nicht verkehrt ist.

Das dauert auch noch. Ich sammle jetzt Informationen damit ich schlauer bin wenn es so weit ist...

Gruss A.