Röhren und Hören

Moin,

ich kopiere mal einige Aussagen aus dem Forumstreffen-Thread hier herein:

florentino hat geschrieben:moin,
was mir am meisten spass gemacht hat fand gegen 14.15uhr statt
martin hat 3 verschiedene motoren am scheu laufwerk mit ein dund dem selben stück laufen lasse
wie unterschiedlich das doch klingen kann
im anschluss hat er dann noch ca 5 verschieden übertrager eingestöpselt
ebenso
wobei da sicher auch der geschmack und die jeweilige kette eine rolle spielt
was man beim motor test nicht behaupten kann da waren alle einer meinung
(es kamen sogar leute angelaufen und haben gefragt ob martin was an der klangregelung gedreht habe)
so krass waren die unterschiede!!

Thargor hat geschrieben: Motorenvergleich am Scheu: Das war heftig. Ich dachte erst "Warum fummelt Martin jetzt an den Abschlussimpedanzen des Systems herum?" (Hatte gar nicht mitbekommen, was da gefummelt wird...). Das Klangbild war völlig verändert mit gewechseltem Motor. Auch die Unterschiede zwischen String und Riemen.... deutlich ^^.

Max hat geschrieben:Was den Motortest anbetrifft. Das habe ich nicht erwartet. Am Ausgang feinster Sinus und Cosinus ein starker und qualitativ hochwertige Motor uns dann das. Anscheinend die viel höhere Drehzahlen (siehe die Größen der Pulleys) der DC Antriebe sind es von Vorteil.
Hurra! Ich habe wieder eine Baustelle!!!!

Hallo liebe Analogis,

Ulla Scheu hatte uns freundlicherweise Ihren eigenen Schiefer-Diamond zur Verfügung gestellt.
Da sich im Hause Scheu momentan größere Änderungen im Hardwarebereich ergeben haben, war es für mich ein willkommener Anlass den Prototypen des neuen kleinen Motors gleich mit einzupacken.
Ursprünglich geplant war ja ein reiner Scheu-interner Vergleich zwischen der alten“DDR“-Motordose die besonders in DIYler-Kreisen recht beliebt war, dem neuen Replacement für diesen Motor sowie dem großen Antrieb für Laufwerk 1 + 2.
Bei Ulla Scheu war aber leider keine „alten“ Motordose mehr vorrätig, Scheu-Analog ist sozusagen komplett ausverkauft.
Norbert aka Max war so freundlich seinen großen Synchronmotor mit zugehörigem „Usul Luxusnetzteil“ sprich vollprogrammierbaren Phasengenerator mitzubringen.

Die Konzepte waren somit recht unterschiedlich:
- starker Synchronmotor mit eigener Frequenzgenerierung für Gummiriemen
Motor kontrolliert Teller, kurze Hochlaufzeit
- schwacher 12V DC-Antrieb für Stringbetrieb
Teller kontrolliert Motor, lange Hochlaufzeit
- starker 24V DC-Antrieb für Gummi und String
Motor kontroliert Teller, superschnelle Hochlaufzeit

Software bei der Hörprobe war Jennifer Warnes / Way down deep.
Im ersten Durchgang lief der Antrieb von Norbert via Gummiriemen, speziell der Bass konnte hier – zumindest für mich – nicht überzeugen, auch fehlte mir die Spielfreude. Es klang etwas blutleer.
Im zweiten Durchgang kam der neue kleine Scheu mit String zum Einsatz, das Klangbild wurde deutlich besser, der Bass straffer, die Durchhörbarkeit hatte zugelegt.
Als letztes haben wir dann den großen Antrieb via Gummiriemen gefahren. Nun gut, das war dann noch mal eine ganz andere Liga. Dieser Antrieb überzeugte auf der ganzen Linie.
Und ganz klar gesagt, das waren keine Nuancen, das waren schon Welten.

Wir haben dann noch einige Male die Antriebe gewechselt aber an der eigentlichen Aussage hat sich nichts geändert.

Sehr überraschend für mich das Abschneiden des neuen Motors, hier hat Scheu-Analog einen mehr als adäquaten Ersatz für den abverkauften „DDR-Antrieb“ gefunden, der zudem preislich auf einem ähnlichen Niveau wie der alte Motor liegen soll. Das wird die DIYler freuen, das endlich die Lücke wieder geschlossen wird.
[img:650:433]http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/ ... 310_82.jpg[/img]
Hier links der Prototyp des neuen Kleinen.
Da ich bereits vor einigen Wochen den neuen gegen den alten Motor hören durfte, kann ich definitiv sagen dass der neue Antrieb den alten zumindest beim Einsatz im Cello und Laufwerk No.2 deutlich toppt. Den Premier habe ich noch nicht mit diesen Antrieb hören können, denke jedoch das auf Grund des Gewichts des LW 2 Tellers, welche höher ist als beim Premier, keinerlei Probleme auftreten werden.

Grüße
Martin

Hallo Martin,
sehr interessanter Vergleich!

Eigentlich war ich kurz davor, beim Antrieb meines Laufwerks vom DDR Motörchen zu einem Synchronmotor von Premotec, Porteskap oder Mörz zu wechseln.
Aber wenn ich Dein Fazit lese, dann bin ich mir da nicht mehr so sicher.

Du machst mich ganz nervös!

Gruß, Dirk

Nabend,

ich leg hier auch mal einen Link zum Video des Motorenvergleichs!

http://www.youtube.com/watch?v=40revFOjV6E

Gruss /// Ole

Moin,

von welchen Motoren reden wir - etwa von maxon A-max?
http://www.maxonmotor.de/2983.html

BTW: Tapeantrieb ist einen Versuch wert.

LG Carsten

Hallo Dirk,

Dirk68 hat geschrieben:Eigentlich war ich kurz davor, beim Antrieb meines Laufwerks vom DDR Motörchen zu einem Synchronmotor von Premotec, Porteskap oder Mörz zu wechseln.

das kann man sicherlich nicht verallgemeinern, bei diesem Test im Masselaufwerks-Bereich hat der DC besser abgeschnitten. Wenn ich den Motor an meinen Xerxes hänge sind die Unterschiede eher im Geschmacksbereich, und da diskutiere ich nicht.

Grüße
Martin

Hallo Carsten,

carawu hat geschrieben:von welchen Motoren reden wir - etwa von maxon A-max?

nee, definitiv nicht. Im großen ist ein Papst verbaut, den Namen vom kleinen Motor hab ich das erste Mal gehört....und gleich wieder vergessen.

Grüße
Martin

P.S. Die Maxxons halte ich für die "kleinen" Scheu-Laufewerke für deutlich zu teuer. Das würde voll auf den Endpreis duchschlagen.

Martin,

Maxon will anscheinend keine Endkunden als Käufer: der Einzelpreis ist "sehr selbstbewust" gestaltet. Ab zweistelligen Stückzahlen wird es erträglich, bei dreistelligen Stückzahlen für Hersteller/Wiederverkäufer interessant. Die Produktqualität will eben bezahlt werden ....

Auf die Problematik des ursprünglichen Scheu-Motors mag ich an dieser Stelle nicht weiter eingehen.

Wie auch immer: als neugieriger Mensch bin ich an weiteren Infos zu o.g. Motoren und Regelung interessiert.

Wenn du Tapeantrieb ausprobieren willst - du kannst leihweise einen Tape-Pulley (Innendurchmesser 3mm für Motorachse wie maxon A-max) von mir bekommen.
Kostet dich nur Porto - oder Abholung in Wuppertal.


LG Carsten

Ich habe einen Kunden der der bei Maxxon arbeitet. Vielleicht lässt sich da was drehen.

Welchen Typ braucht ihr denn?
Werde mal ganz frech anfragen.

Gruß
Dieter

Hallo ,
Maxon sollte jeder haben .
MfG , Alexander .

[img:800:600]http://www.ak-tubes.de/dies_und_das/maxon.jpg[/img]

Hallo!

In der Muenchner Szene haben wir vor etlichen Jahren mal einen grossen Vergleich diverser Motoren und Antriebsriemen gemacht. Ja die Unterschiede sind schon enorm. Allerdings sollte man aufpassen, dass man nicht neurotisch anfaengt am Antrieb rumzufrickeln. Da dreht man sich schnell im Kreis. Nicht immer ist klar was besser ist sondern einfach nur anders. Ich habe mich damals fuer Maxon Motoren mit "unsichtbarer" Naehseide als String entschiden und bin seit dem dabei geblieben.

Gruss

Thomas

Hallo Alexander,

wozu brauchst Du denn Maxon-Motoren?
Ich habe doch bisher Schallplatten "nur" über EMT in allen möglichen Varianten bei Dir gehört (abgesehen von der einen die man knirschen hört, wenn Du darauf rumtrampelst).
Oder willst Du das nächste mal mit Riemen rumfummeln und wir kommen nicht zum Quatschen, Basteln und Musikhören

Bye Ralf aka raudi

@Alexander, die brauchst du doch nicht....du hörst doch mit EMT! Wenn du die beiden silbernen in Bildmitte links kostenfrei entsorgen willst - schicke ich dir meine Adresse.
@ Ralf: siehe Sound Practices 10
@ Dieter: Danke, im Bedarfsfall kontaktiere ich dich.

Schelmische Grüsse, Carsten

Hallo Ralf , hallo Carsten ,
ja , ich brauche die Maxon Motoren wirklich nicht . Fakt ist , daß die Dinger bei uns in einigen Modulen drin sind , die im Fehlerfall ausgetauscht werden müssen , wobei die Motoren nicht defekt sind , eher die Peripherie derselben . Meine Kollegen schmeißen diese Module immer komplett weg ( ordnungsgemäß entsorgt natürlich ) , ich baue die Motoren aus und lege sie in meine Motorenkiste ( die sind dann auch schon eingespielt ) .
@Carsten , mail mir mal deine Adresse , ich werde dann mal ein Set für dich zusammenstellen .
MfG , Alexander .

P.S.: Ralf , du meinst mit der Fußabtreterplatte doch bestimmt die von Cat St...... ?

P.S.2: Carsten , die silbernen sind doch die eher billigen Maxon-A.........?

AlexK hat geschrieben: die silbernen sind doch die eher billigen Maxon-A.........?

Was gut genug ist für den Mars-Roboter (Rover), ist auch gut genug für meinen Plattendreher! Alles weitere per PN/PM.

LG Carsten

Hi,
ich weiß zwar nicht wie die Maxons sind, ausser aus meinem beruflichen Umfeld. Aber der Unterschied zwischen dem alten Scheuantrieb und z.B den neuere Papstantrieb mit TW-Flachriemen ist extrem.
Ich hatte jahrelang zufrieden mit dem String Musik gehört und ich hatte eigentlich nie was vermisst.
Aber ... als der neuere Papst seinen Dienst antrat ... bin ich überwältigt worden von den neuen Klangeindrücken. Die Musik spielt gefühlt schneller, mehr Drive, Dynamik, Punch. Die Durchhörbarkeit ist auch gestiegen.
Also ein Motortausch bringt was, das sage ich aus eigener Erfahrung und dies kann auch meine liebe Frau bestätigen.
MfG, Gerold

Hallo!
Die Maxon Motoren sind richtig gut, genau wie die Motoren von Papst oder Faulhaber.
Wenn sie nichts taugen würden, würden sie auch nicht in einem Highend Projekt wie Teres verwendet, allerdings mit einer Steuerung aus Deutschland von M.Huber aus München.
Aber die Regelung dieses Motors ist etwas kompliziert, denn was bei Papst und Faulhaber im Motor integriert ist, benötigt der Maxon extern, nämlich eine Rückmeldung über die tatsächliche Geschwindigkeit.
Teres hat für diesen Zweck ein Stroboskop unter dem Teller angebracht, so wie es Clearaudio jetzt auch macht.
Wäre mal interessant zu wissen welchen Motor die jetzt verwenden.

Gruß, Dirk

Maxon hin Papst her - Motoren gibt und gab es genug

langsam kommt ein Aspekt zum tragen - Kräfteverteilung - die Anfänge (professionel )auf dem Markt tätigen Frank Schröder & Kondo

Hi Otto San,

das Problem war doch schon mal gelöst: Direktantrieb

Peter

Hallo Peter,

mit Knipsauge:




"EMT Rulez!"

Gruesse

Micha
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