Röhren und Hören

Hallo Leute,

hiermit möchte ich Euch mal mein neustes LS_Projekt vorstellen das ich auf den kurz+griffigen Namen "IKE" getauft habe.


"IKE" bei Marc

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/ike1ncv.jpg[/img]

Frequenzgang ohne Weiche.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/fg_ohne_weichemwq9.jpg[/img]

Frequenzgang mit Weiche.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/fg-mitweichewwev.jpg[/img]

Raumfrequenzgang, Wandabstand jeweils 1,5 Meter, nicht wie im Diagramm steht 1,5m Messabstand !!!!

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/raumfrequenzganggjdy.jpg[/img]

Impedanz

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/imp.xjce.jpg[/img]

Klirr (im unteren Frequenzbereich nicht gerade wenig K2 !!!)

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/klirrowm2.jpg[/img]

Das kumulative Zerfallspektrum.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/kzsdvrf.jpg[/img]

Gehäuseplan. Der Treiber sitzt übrigens 20 cm ab Gehäuseoberkante, dieses Mass habe ich vergessen einzuzeichnen.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/gp1h8pl.jpg[/img]

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/gp2n7k4.jpg[/img]

Gehäuseaufbau.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/flachhorn16tca.jpg[/img]

Detail, Abdichtung mit Montagekleberfuge.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/flachhorn2zq0p.jpg[/img]

Bedämpft ist übrigens die Rückkammer mit je zwei Matten Sonofil (eine Verpackungseinheit), der Hornverlauf bleibt unbedämpft.

Weiche, Aufbaubeispiel.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/weicheanzd.jpg[/img]

Weichenplan.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/weichenplannkmz.jpg[/img]


Entwicklungziel war eine sehr einfach nachzubauendes Breitbänderkonzept zu entwickeln. Als Treiber kommt der Fostex FE-206E zum Einsatz, den Parameter nach ein reiner Horntreiber für den mit Hilfe von AJ-Horn 5 ein Horn "maßgeschneidert" wurde. Nun, ich würde es aufgrund des kurzen Hornverlaufes und der recht großen Rückkammer eher als Horn-Reflex bezeichnen.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/aj-horn5-simuowz4.jpg[/img]

Wie dem auch sei, wieder einmal hat sich gezeigt das die Simulationsergebnisse absolut korrekt sind.

Zum Klang: Herausragendes Merkmal ist eine sensationelle Basswidergabe. Ich habe noch niemals so einen sauberen, absolut dröhnfreien und feinzeichnenden Bass gehört. Tonal ist die das Klangbild recht verfärbungsarm und ausgeglichen. Die Räumlichkeit ist bei richtiger Aufstellung (Boxen ca. 15 Grad eingedreht) einfach fantastisch. Die Höhen sind auf Achse sehr präsent was durch das eindrehen (Richtwirkung des 20er) auch optimiert wird. Beeindruckend ist auch die max. Lautstärke, dass traut man einem 20er gar nicht zu. Die Klangbalance (Mitten) kann je nach Raum oder Vorliebe angepasst werden indem ein Zusatzwiderstand zu dem 8,2 Ohm im Sperrkreis parallelgeschaltet wird.

Edit: Ach noch was: Mit einen Röhrenverstärker harmoniert die "IKE" leider nicht so richtig, die niedrige elektrische Güte von Qes=0,18 erfordert eher einen Verstärker mit niedrigem Innenwiderstand damit die Gehäuseabstimmung nicht aus dem Ruder läuft. Ganz hervorragend klingt übrigens der Trend TA-10.

Hallo Michael,

ein schönes Projekt. Mal was ganz anderes: Minimale Tiefe. Damit bekommt auch Überbreite WAF. Ich habe eine Weile mit dem PAVO-Horn geliebäugelt, das ähnlich aufgebaut und zierlicher ist.
Den Fostex 206 hörte ich diesen Winter im Jerichohorn an EL 34 PP. Mir waren es deutlich zu wenig Höhen. Du scheinst andere Erfahrungen gemacht zu haben?

Grüße

Pit

Hallo Saarmichel,

Das ist ja mal wieder eine sehr nette Arbeit

Schade das dass Lautsprecherkonzept für Röhren weniger geeignet ist

Gruss Wolly

Hallo Pit.

princisia hat geschrieben: Den Fostex 206 hörte ich diesen Winter im Jerichohorn an EL 34 PP. Mir waren es deutlich zu wenig Höhen. Du scheinst andere Erfahrungen gemacht zu haben?

Wie schon erwähnt scheint der Fostex nicht besonders gut mit Röhren zu harmonieren, an Marcs Uchida 300B Monos kam auch keine rechte Freude auf. Der Klang war einfach zu müde und gelangweilt. Auch mit meinen div. anderen Röhrenverstärkern (egal ob PP oder SE) kam auch leider keine rechte Freude auf, selbst mein "heiss-gelieber" Audioromy FU-13 versagte. Mit dem Trend TA-10 ging hingegen regelrecht die Sonne auf. Auf einmal war Attacke und Spielfreude da ohne das es übermäßig aggressiv tönt. Über Höhenmangel kann ich mich jedenfalls nicht gerade beklagen, direkt im Spot ist es sogar öfter eindeutig zuviel des guten. Feinst aufgegliederte Höhen (ich vergleiche das gerne mit Verästlungen der Funken einer Wunderkerze) sollte man von einer Hochton-Tröte eh nicht erwarten, der Höhenklangcharakter ist schon etwas derber als von einem spezialisierten Hochton-LS. Dafür spielt es aber vom Bass über die Mitten bis in die Höhen wie aus einem Guss. Zweifellos das hat was !!!!!!.

Hallo Michael,

IKE, ein" Klangbild"

Endlich mal jemand, der sich vom "Uniqorn" hat inspirieren lassen.

Gruß
Kay

Saarmichel hat geschrieben:Hallo Pit.
Wie schon erwähnt scheint der Fostex nicht besonders gut mit Röhren zu harmonieren, an Marcs Uchida 300B Monos kam auch [....]

Hallo Michael,
vor 15 Jahren verbrachte ich viele musikalische Stunden bei einem Nachbar mit Fostexen in Backloaded Hörnern an einem russischen Preboy-Röhrenamp. Dort haben mir keine Höhen gefehlt, solange ich meine Klassik nicht auflegte. Jetzt verstehe ich, weshalb 2009 die Jerichos mit FE 206 nicht im geringsten die Lebendigkeit und Spielfreude dieser 90er-Jahre-Fostexe rüber brachten. Auf mein akustisches Gedächtnis kann ich mich ganz gut verlassen. Also keine Röhre am FE 206.

princisia hat geschrieben:Ich habe eine Weile mit dem PAVO-Horn geliebäugelt, das ähnlich aufgebaut und zierlicher ist.

Ich meinte natürlich das PAWO-Horn mit seitlichem Hornmund für den FE 127 (nur mit Schallwandaufsatz) oder den Merryl DCA5:
http://www.planet10-hifi.com/tom-zHorn.html

Grüße
Pit

Hallo Jungs,

habe evtl. einen Fehler im Weichenplan eingezeichnet. Wahrscheinlich habe ich eine Impedanzentzerrung eingezeichnet.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/weichenplannkmz.jpg[/img]

Im Grunde ist dieses Netzwerk allerdings ein Saugkreis der die 2 Khz Überhöhung im Frequenzgang glattbügeln soll. Und dieser Saugkreis gehört hinter den Sperrkreis, parallel zum Treiber geschaltet.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/weichenplan-ike43yz.jpg[/img]

Evtl, wahrscheinlich ???, muss ich leider erst wieder messtechnisch überprüfen welche Anschlussvariante richtig ist. Im Moment gehe ich von aus das die Saugkreisvariante richtig ist da ich die Weiche auch so aufgebaut habe und der Saugkreis nur den Frequenzgang beeinflussen kann wenn er hinter dem Sperrkreis parallel zum Treiber sitzt.

Diese Box/Weichenentwicklung habe ich schon im Mai gemacht und ich kann mich leider nicht mehr erinnern wie die Weiche im Versuchsaufbau verschaltet war. Oh Mann, bin ich doof

Werde berichten........

Hallo.

Habe heute mal mein DAAS3L+ Messsystem aufgebaut und nachgemessen welches Weichenschaltbild denn nun richtig ist. Wie erwartet wird der Saugkreis hinter den Sperrkreis angeschlossen, parallel zu den LS-Klemmen wirken die Bauteile nur auf Impedanz und nicht auf den Frequenzgang (laststabilen Amp vorausgesetzt).

Hier nun das richtige Schaltbild.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/weichenplan-ike43yz.jpg[/img]

moin michael,

interesant

seit dem forumtreffen denke ich auch über hörner nach

ich haffe du bringst die zum nächsten treffen mit

Dieser LS entspricht ja garnicht Deiner üblichen Art...
könnte mal was gescheites dabei rauskommen

Hallo.

IKE in Pop-Art Design.

[img:132:147]http://www.abload.de/thumb/ikeedq8.jpg[/img]

Gud gemach mei Knecht

sorry, off topic ...

Mensch, ein Kaiju Eiga Fan hier im ehrwürdigen RuH!


Grüße

Uli

Ja, ich liebe das Gebrüll von den Viechern!!! Gruß, Marc

bevor uns der Hitzestrahl des Mecha-Moderators trifft:

wenn Du magst: einfach mal eine PN mit Deiner Adresse schicken und ich tu Dir was in die Post ...

Grüße

Uli