tomwip sucht sein Glück ... einen Lautsprecher

Alles was passive Lautsprecher angeht, kann hier besprochen werden.

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tomwip
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Beitrag von tomwip »

ADausF hat geschrieben:Hör Dir mal bei Dieter die Duett an! Im Hochton sehr schwer zu toppen, Rest für das Budget gnadenlos gut.
Mehrere Galaxien Besser als deine Gradient Nummer! Aber Hallo!

:beer
was Du meinst ist sicher die Duetta TOP ... und der sehr teure ER4 ist laut Meinungen dritter sehr wohl für ein Bruchteil des Preises zu toppen: BG Neo3.

"Meine" Gradient ist es nicht. Ich fahre unverbindlich nach Duisburg.

Anhören werde ich mir noch viele LS.

Z.B. auch LS mit dem Eton Keramikhochtöner Z.B. Kera 360.1 ADW.


Wichtig ist für mich, dass die LS erstens im Nahfeld nicht chassisweise ortbar sind und das der Mitteltonbereich authentisch klingt.

Bei den meisten LS höre ich die einzelnen Chassis ... Deswegen hat mir die PointP so gut gefallen.

Speziell fällt es mir bei mehreren Wegen auf, wo die Chassis sehr weit auseinander sitzen.

Grüße,
Tom
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Beitrag von ADausF »

Hallo Tom.
Nein ich meine was ich schreibe :wink:

Ist von Dieter Achenbach. Dieser Lautsprecher überzeugt voll!
Wenn Du ja die PointP und Dieters Fähigkeiten kennst, weißt Du das dieses Ding hervorragend und völlig angenehm klingt.
Für das Geld habe ich keine bessere Idee...

hör sie Dir mal an!
guck hier!....
http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/ ... php?t=8775
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tomwip
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Beitrag von tomwip »

Hi,

danke aber die Dinger sind mir viel zu klobig ... da habe ich weder optisch noch physikalisch Platz für. Mein Raum ist nur 3x3m wobei der hinten offen ist. Also der Raum ist länger, ich sitze aber im Bereich 3x3m. optisch unterteilt, im hinteren Bereich ist Schreibtisch, Aquarien usw.

Die PointP kamen erst mal akustisch in Frage, ob die platztechnisch gepasst hätten weiss ich nicht.

Ich werde aber auch Udo und Dieter mal besuchen und mir alle möglichen Kompakten anhören, auch mal die Akzent usw.

Davon mal ab möchte ich auch mal die PRO Serie von Proraum hören, mit dem BG Magnetostaten.

Vielleicht mal zur Ergänzung: mir haben auch die SonB und die Trinity nicht gefallen.

Und zum ER4 ist noch zu sagen, bei mir steht die Effekthascherei bei Hochtönern nicht wirklich im Fokus sondern die Echtheit von Stimmen und Instrumenten.

Grüße,
Tom
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Beitrag von ADausF »

Hallo Tom,
Der BG Neo 3 ist nicht schlecht.
Ich denke für die Meisten ist er nur besser als ein AMT, weil er günstiger ist.
Im Ernst... der BG Neo 3 kommt niemals an einen guten AMT heran.
Ja.. ich habe einen BG Neo 3 und einen AMT!
(siehe meine Site unten...)
Ein AMT ist das "Effektfreieste" was ich kenne. Der Eton klingt sehr gut hat aber wenig Wirkungsgrad.

:beer A.
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Beitrag von tomwip »

Hi,

okay, Du hast ER4 und den Neo in Deinen Projekten verwendet.

Aber was jetzt zum Ziel geführt hat erschliesst sich mir nicht. Zumindest nicht, welche Box Du jetz hast, die Dich auch im Mittelton zufrieden stellt.

Der ER4 mag gut sein, ist aber mit fast 300 Euro nackt, pro Stück außerhalb meines Projektplanes.

edit: wobei es einen ganzen Sack Kompaktboxen Beispiele aus ER4 und Tiefmitteltöner ab 430 Euro gibt ...

Wenn mir der ER4 auch so gut gefällt kann man hier ansetzen. Aufrüsten kann man ja später immer noch.

Lieber erst mal mit einer Standardweiche und im Pressspankarton anfangen als von Anfang an in die falschen Treiber zu investieren.

Und den Tiefmitteltöner kann man auch austauschen, die Eton werden ja auch gebraucht in ebay gerne angenommen. So riesig wird der Verlust dann nicht sein ...
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Beitrag von ADausF »

>"...okay, Du hast ER4 und den Neo in Deinen Projekten verwendet..."

Nein, habe ich nicht. Ich habe den Harwood AMT AM 25.

Auf den Rest kann ich nicht antworten, redest Du da mit Dir selbst ? :mrgreen:

Du suchst LS. Ich nicht :?:
Ich wollte Dir nur die Duett von Dieter vorschlagen für wenig Geld.
Sonst gaaanix. :D

Gruss A.
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Beitrag von tomwip »

Harwood AMT AM 25 ???

Das ja interessant. Der kostet 199 Euro im Gegensatz zu 280 Euro für den ER4.

Grüße,
Thomas
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Beitrag von ADausF »

und der ist deutlich besser als ein BG Neo 3....
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Beitrag von tomwip »

.... und bei Hifisound gibts den für 199 Pro Stück

Und einen passenden 13er Tief-Mitteltöner für 49 anstatt regulär 149.

Könnte man ne schöne Dapollito Nummer draus machen, wenn mans kann.
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Hi Tom

Beitrag von groovetie »

Von den Harwood gibt es doch die Monitore als Bausatz glaub ich...
Übrigens wenn Du die Point P richtig Toll findest, glaub ich liegt das an den Koaxen. eventuell solltest Du in diese Richtung forschen, ich höre zu hause auch in kurzdistanz und mit Koaxen lässt sich da recht viel bewerkstelligen. Ich bin allerdings mitlerweile bei einer IQ3 von Kef hängen geblieben.
möchte aber mittelfristig wider selbst was schreinern, daher lese ich interessiert mit.
Hast Du mal eine Behringer Truth 2031P gehört? okeh, die sind hässlich und recht günstig. aber vom Sound war ich echt überrascht. Probehöhren kostet nur etwas Zeit.

@a. Hat Mr. Achenbach bei der Duett eine Hausnummer bezüglich Kosten genannt? hab ich bis jetzt noch nicht gefunden. interessant wär die kiste...

OT on: sorry tom, dein neues Bildchen sieht interessant aus, ist das an den Epuppa-Falls?OT off


Und zum guten Schluss hätte ich noch eine andere Lösing als Vorschlag,
haste schon einmal überlegt, eine HEPOS zu frickeln und sowas http://www.thomann.de/de/adam_a5x.htm dahinter zu hängen?

Gruss
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Beitrag von ADausF »

Ich habe was mit 370 bis 380 Euro im Kopf.
Der Hochtöner ist Extraklasse, Preisunabhängig! Der TMT sehr sauber abgestimmt und für sein Geld äußerst gut. .
Das geht auch in kleinen Räumen gut. Durch die leichte Membran auch bestimmt mit Röhren sehr gut. 94dB Wirkungsgrad.
Denke von der Box wird man noch viel hören...

13cm TMT... zu klein! Keine Dynamik, kein Wirkungsgrad. Da geht nur geplänkel drüber, keine Musik.
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Beitrag von Valvox »

Möchte mal eine etwas ältere Konstruktion ins Spiel bringen, die (an der Größe gemessen) einen hervorragenden Wirkungsgrad hatte:

Die Box wurde von den Machern der Zeitschrift "Hör mal!" entwickelt und als Monitor ("Short Throw") ausgelegt.

Zum Einsatz kamen ein 20er Bass der Firma Sammi (jetzt anscheinend wieder in D zu haben), hart aufgehängt, und eine Metallkalotte von Beyma mit Kurzhornvorsatz, im Prinzip der gleiche Hochtöner wie sie auch in verschiedenen Dynavox-Boxen verwendet wurden, nur in der schwarzen Car-Ausführung. (Nebenbei, die "zivile" Ausführung mit gefräster Aluplatte habe ich da)

Ein faszinierender Lautsprecher mit echten 92dB Wirkungsgrad- wie oft steht da was von "90dB", und tatsächlich sind es dann 85-85, eigentlich ein Unding.

Schade, dass es die Zeitschrift nach nur 4 Ausgaben nicht mehr gab, speziell dieser Lautsprecher war/ist hervorragend und eigentlich konkurrenzlos.

Natürlich muss man jetzt "€ für Mark" rechnen, aber immer noch 'ne faire Sache für den Selbstbauer.

Wer eines der wattvernichtenden englischen Böxchen mit Mini-Schwabbelbass und lahmem Klang dagegen hört, läuft jedenfalls im Regelfall mit wehenden Fahnen zu dieser Konstruktion über! Wundere mich überhaupt, warum in einem Röhrenforum, wo bei den Verstärkern jedes Fitzelchen Wirkungsgrad positiv wirksam ist, solche Wattfresser überhaupt ins Kalkül gezogen werden. Abhilfe: Siehe oben...

Viele Grüße,
Jan

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Beitrag von Valvox »

Könnte ja den Artikel mal einscannen, wenn Interesse vorliegt.

Grüße,
Jan

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Re: Hi Tom

Beitrag von tomwip »

groovetie hat geschrieben: OT on: sorry tom, dein neues Bildchen sieht interessant aus, ist das an den Epuppa-Falls?OT off
ne, dass ist in Malaysia.
groovetie hat geschrieben: Und zum guten Schluss hätte ich noch eine andere Lösing als Vorschlag,
haste schon einmal überlegt, eine HEPOS zu frickeln und sowas http://www.thomann.de/de/adam_a5x.htm dahinter zu hängen?

Gruss
weißt Du ... eine Vorstufe brauche ich zwar nicht, habe die Audiosix-Linestage, aber diese aktiven Adam Serie ... also das 33-Tage-Geld-Zurück-Garantie ... Angebot lockt ganz schön.

Man kann in seinen eigenen 4 Wänden in Ruhe hören.
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Beitrag von tomwip »

unglaublich .... Hifi ... Highend ... Gelddruckmaschine ...

ADAM gibt es auch in Holzfunier Gehäuse.... für 2800 Euro aufwärts...

Heißt dann nicht mehr AXIS sondern Classic Compakt ...

Grüße,
Tom
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Beitrag von Valvox »

(--> 2 nach oben)

Sorry, ich habe den Namen verschwiegen:

Die Dinger hießen "Der kleine Muck"!

Jan

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Beitrag von tomwip »

Hi,

ja, wäre interessant mal zu lesen ... den kleinen Muck Bericht.

Ich werd mal meine "Fertigboxen" liquidieren und dann weiter sehen.

Inzwischen werden gerade meine Monoblöcke SYMASYM fertig. Hab endlich die zahlreichen 3mm Gewinde in die Alukühlköper geschnitten.

Grüße,
Tom
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Beitrag von ADausF »

Valvox hat geschrieben: Wundere mich überhaupt, warum in einem Röhrenforum, wo bei den Verstärkern jedes Fitzelchen Wirkungsgrad positiv wirksam ist, solche Wattfresser überhaupt ins Kalkül gezogen werden.
Stimmt :drink:

Ich nutzte eine Sub-Sat System aus diesen Gründen und fahre damit hervorragend.
Das findet man auch auf meiner Site. Ich will mich nicht mit Lorbeeren schmücken, aber die Nummer ist für relativ humanes Geld schon richitg gut. (Sateliten ca. 1200 Euro, Subwoofer 650 Euro + Aktiv Modul) Daran läuft mein Röhrenamp hervorragend.
Mir gefallen Röhrenfreaks, kann aber nicht verstehen, wie manche ihre sündhaft teuere Röhrenamps (Es müßen unbedingt unbezahlbare Übertrager sein, was anderes ist nicht zu akzeptieren! :konfus ) mit Lautsprechern betreiben die nicht Ansatzweise gescheit Musik machen.

Gruss A. :beer
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Beitrag von tomwip »

... wobei man ganz klar sagen muss: richtig und falsch gibt es nicht.

Überlegt Euch mal was wir hier machen? Konservierte Instrumente wieder in Töne umwandeln.

Selbst ein echtes Instrument klingt in jedem Raum anders ...

;-)
Tom
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der_yeti
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Beitrag von der_yeti »

Moin Tom,

AMT -> absolutes JA, aber wenn, dann richtig ;) ER4 -> den halte ich für den schwächsten Vertreter dieser Bauart, vor allem an SymAsym... Dann lieber einen B&G 3, ggf. als rückwärtig leicht bedämpften Dipol. AMTs sind durchaus auch als Dipole reitzvoll...

Waghalsiger Vorschlag: 2x B&G 3 + 1x Peerless SLS W12 pro Seite, vielleicht sogar in einer offenen Schallwand, oder den TMT in ~80L geschlossen (-3dB -> 43Hz) ... Das ganze kommt bei ca. 90dB/W/m raus... :OK:
Viele Grüße,
Alex
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