Röhren und Hören

Hi Miche,

Glückwunsch !
Der Hersteller gibt ja 150 Stunden Einspielzeit an.

Nach meiner Erfahrung leider ein korrekter Anhaltspunkt. Dat Ding braucht leider elendig lange ...

Hast Du Photo von der Schaltung unter der Abdeckplatte ?

Ich rate dazu, auch diesen Pre mit Harmonix/Xindak zu entkoppeln.
Außerdem unbedingt Top Kabel - z.B. SUPRA 2.5 für Strom - verwenden.

Weiterhin habe ich vor, das Innere des Gehäuses nebst Deckel mit selbstklebender Kupfer-Folie zwecks HF-Abschirmung auszuschlagen.
Wenn das erledigt ist, mach' ich noch ein Paar Photos ...

Viel Spaß !
Gruß,

Henning

Moin Reinhard,

stimmt, den TNT-Artikel hatte ich auch gelesen.
Wie gesagt, denke ich, daß der + eine verbesserte Schaltung / Bauteile besitzt und deshalb auch um einiges mehr kostet.

Daher imho auch ein anderes Klangbild.
Was Tests anbelangt, bin ich allerdings ohnehin skeptisch.

Gruß,
Henning

vintage64 hat geschrieben:Moin Reinhard,

stimmt, den TNT-Artikel hatte ich auch gelesen.
Wie gesagt, denke ich, daß der + eine verbesserte Schaltung / Bauteile besitzt und deshalb auch um einiges mehr kostet.

Daher imho auch ein anderes Klangbild.
Was Tests anbelangt, bin ich allerdings ohnehin skeptisch.

Gruß,
Henning

den Tests stehe ich auch immer skeptisch gegenüber, ein Negativer ist aber immer glaubwürdiger als die "alles toll, alles schön" Tests,

Reinhard

Moin Reinhard,

da hast Du Recht. Allerdings war der Test - nachdem modifiziert worden war - wenn ich das recht erinnere, gar nicht mehr sooo negativ !
Im Gegenteil, ich meine, das schlug regelrecht in Begeisterung um.

Deshalb - so kann ich mich erinnern - stand ich diesem Test bei meiner Bestellung distanziert gegenüber. Er war für mich schwer einzuschätzen.

Viele Grüße,
Henning

Das kann aber nicht der Sinn der Sache sein. Normalerweise sollte ein Gerät im Urzustand schon mal überzeugen.

Verstehe auch nicht, warum das bei allen China Herstellern akzeptiert wird.

Reinhard

audiosix hat geschrieben:Das kann aber nicht der Sinn der Sache sein. Normalerweise sollte ein Gerät im Urzustand schon mal überzeugen.

Verstehe auch nicht, warum das bei allen China Herstellern akzeptiert wird.

Reinhard

Moin Reinhard,

naja, im Urzustand war ich von Deinem Phono - Moped auch nicht überzeugt, ich glaube Du würdest die Maschine nicht mehr wiedererkennen, wenn Du es jetzt hören würdest...


Viele Grüße

Tom

Kenne 90 Leute die das anders sehen.

Reinhard

Moin Jungs,

um aus meiner Sicht noch mal was klarzustellen:

Ich bin zwar sehr zufrieden mit meinem Concerto+, denn klingt deutlich besser als alles was ich an Transistor-Phonos gehört habe.
Mir ist jedoch klar, daß ich eigentlich Reinhards Phono-Moped hätte bestellen sollen und bin fast sicher Tom, daß Dein modifiziertes Moped
ggb. meinem Concerto+ und das zum selben Preis, klanglich noch ne Schippe drauflegt !

Aus rein pragmatischen Gründen - hab' leider noch keine Werkbank - verzichtete ich drauf.
Die Sache ist für mich nur aufgeschoben !

Viele Grüße,
Henning

Hallo Henning,
ich denke reinhard hat da nicht mehr viele von,da würd ich mich beeilen!

Hallo

nachdem ich jetzt einige Sätze und Kombinationen Röhren durchprobiert habe (RCA,GE,Telefunken,Valvo,Ei,Philips)und eigentlich nicht richtig zufrieden war dachte ich mir ich frage einfach den Hersteller welche er empfiehlt.Als Antwort kam:

Original tube is best.

Also habe ich die mitgelieferten reingesteckt ...........

und was soll ich sagen

der Mann hat recht

Das gibt zum Denken anlass . Ich werde mir jetzt mal ein paar von den Dingern besorgen und in meinen Oldies gegen meinen Bestand testen.

Hoffentlich hält mich jetzt keiner für verrückt

Miche

vintage64 hat geschrieben:Moin Jungs,

um aus meiner Sicht noch mal was klarzustellen:

Ich bin zwar sehr zufrieden mit meinem Concerto+, denn klingt deutlich besser als alles was ich an Transistor-Phonos gehört habe.
Mir ist jedoch klar, daß ich eigentlich Reinhards Phono-Moped hätte bestellen sollen und bin fast sicher Tom, daß Dein modifiziertes Moped
ggb. meinem Concerto+ und das zum selben Preis, klanglich noch ne Schippe drauflegt !

Aus rein pragmatischen Gründen - hab' leider noch keine Werkbank - verzichtete ich drauf.
Die Sache ist für mich nur aufgeschoben !

Viele Grüße,
Henning

Hallo Henning,

ob mein Moped Dir besser gefallen würde würde ich nicht so eindeutig mit ja beantworten, da ich weiß, dass Du es im Hochtonbereich lieber etwas zurückhaltender magst. Das könnte für Dich schon zuviel sein befürchte ich.
Ich bin in der gegenwärtigen Ausbaustufe jedenfalls sehr zufrieden damit...

@ Reinhard: Die Tatasache das Du 90 Einheiten abgesetzt hast sagt noch nichts darüber aus ob die Grundversion den Käufern gefällt.
Ich kenne alleine 5 Besitzer des Phonomopeds persönlich , deren Gerät modifiziert ist und zum Teil nur noch die Platine mit dem Standartgerät gemein hat. Was die anderen angeht so kann man nur vermuten und man liest ja auch von dem einen oder anderen...

Viele Grüße

Tom

Ne Tommy,

115 Einheiten, davon 25 getuned, Schätzung.

Reinhard

TommiS hat geschrieben:

vintage64 hat geschrieben:Moin Jungs,

um aus meiner Sicht noch mal was klarzustellen:

Ich bin zwar sehr zufrieden mit meinem Concerto+, denn klingt deutlich besser als alles was ich an Transistor-Phonos gehört habe.
Mir ist jedoch klar, daß ich eigentlich Reinhards Phono-Moped hätte bestellen sollen und bin fast sicher Tom, daß Dein modifiziertes Moped
ggb. meinem Concerto+ und das zum selben Preis, klanglich noch ne Schippe drauflegt !

Aus rein pragmatischen Gründen - hab' leider noch keine Werkbank - verzichtete ich drauf.
Die Sache ist für mich nur aufgeschoben !

Viele Grüße,
Henning

Hallo Henning,

ob mein Moped Dir besser gefallen würde würde ich nicht so eindeutig mit ja beantworten, da ich weiß, dass Du es im Hochtonbereich lieber etwas zurückhaltender magst. Das könnte für Dich schon zuviel sein befürchte ich.
Ich bin in der gegenwärtigen Ausbaustufe jedenfalls sehr zufrieden damit...

@ Reinhard: Die Tatasache das Du 90 Einheiten abgesetzt hast sagt noch nichts darüber aus ob die Grundversion den Käufern gefällt.
Ich kenne alleine 5 Besitzer des Phonomopeds persönlich , deren Gerät modifiziert ist und zum Teil nur noch die Platine mit dem Standartgerät gemein hat. Was die anderen angeht so kann man nur vermuten und man liest ja auch von dem einen oder anderen...

Viele Grüße

Tom

naja, wenn Sie die Platine übernommen haben gilt das ja auch für die Schaltung.

Ansonsten gilt, jeder der kann, kann eine Bessere machen.
Viel Spass!

Reinhard

Moin Tom,

an sich hast Du Recht. Allerdings ist das mehr ein "Problem" meiner Tannoys gewesen, die ab Werk halt im Bereich >1.3 kHz
etwa 3 bis 5 dB über normal auf die Schippe legen. Das ist jedoch durch EQ bereinigt !
Insofern wäre das für mich kein K.O.-Kriterium, wenn dat Moped oben rum "gut auflöst". Eher, falls dem nicht so wäre.

Die Schaltung des Concerto+ mit 3 x ECC83 (vergleichbar E.A.R. ?!) sowie mit 6X4 -und dioden-geregeltem NT kann wohl soo schlecht nicht sein.
Sonst würde ich bestimmt meckern. Wie bei zweien meiner china-amps (KT88 und 300B), die mir letztlich klanglich nicht 100%ig zusagen.
Der 845SE bleibt jedoch !

Müsste ich halt ausprobieren, dat Moped. Hat aber wie gesagt keine Eile ...


Miche, probier' mal eine GT12AX7M im mittleren und jeweils SIEMENS NOS in den äußeren Sockeln ... (vielleicht mit SIEMENS 6X4 wie bei mir).

Viele Grüße !
Henning

audiosix hat geschrieben:

TommiS hat geschrieben:

vintage64 hat geschrieben:Moin Jungs,

um aus meiner Sicht noch mal was klarzustellen:

Ich bin zwar sehr zufrieden mit meinem Concerto+, denn klingt deutlich besser als alles was ich an Transistor-Phonos gehört habe.
Mir ist jedoch klar, daß ich eigentlich Reinhards Phono-Moped hätte bestellen sollen und bin fast sicher Tom, daß Dein modifiziertes Moped
ggb. meinem Concerto+ und das zum selben Preis, klanglich noch ne Schippe drauflegt !

Aus rein pragmatischen Gründen - hab' leider noch keine Werkbank - verzichtete ich drauf.
Die Sache ist für mich nur aufgeschoben !

Viele Grüße,
Henning

Hallo Henning,

ob mein Moped Dir besser gefallen würde würde ich nicht so eindeutig mit ja beantworten, da ich weiß, dass Du es im Hochtonbereich lieber etwas zurückhaltender magst. Das könnte für Dich schon zuviel sein befürchte ich.
Ich bin in der gegenwärtigen Ausbaustufe jedenfalls sehr zufrieden damit...

@ Reinhard: Die Tatasache das Du 90 Einheiten abgesetzt hast sagt noch nichts darüber aus ob die Grundversion den Käufern gefällt.
Ich kenne alleine 5 Besitzer des Phonomopeds persönlich , deren Gerät modifiziert ist und zum Teil nur noch die Platine mit dem Standartgerät gemein hat. Was die anderen angeht so kann man nur vermuten und man liest ja auch von dem einen oder anderen...

Viele Grüße

Tom

naja, wenn Sie die Platine übernommen haben gilt das ja auch für die Schaltung.

Ansonsten gilt, jeder der kann, kann eine Bessere machen.
Viel Spass!

Reinhard

Hallo Reinhard,

warum so dünnhäutig, es hat doch keiner etwas gegen Deine Schaltung gesagt. Nur die Orginalbauteilebestückung war ein Tribut an den günstigen Preis des Gerätes ...

Viele Grüße

Tom

PS. Henning. Soweit ich weiß sind die Teile bei Reinhard fast vergriffen.
Du hast also nicht mehr alzuviel Zeit...

Sehe ich auch so Tommi

Moin,

mir ist es heute gelungen - dank besseren Werkzeugs - die Abdeckplatte über der Röhrenschaltung abzuschrauben:

[IMG:1024:768]http://img441.imageshack.us/img441/555/ ... ruhfc4.jpg[/img]

Außerdem hab' ich noch ein bißchen mit Kupferfolie zwecks HF-Abschirmung experimentiert. Keine Ahnung, ob's was gebracht hat,
jedenfalls klingt es jetzt besser denn je !

Viele Grüße,
vintage

Hi,

falls es von Interesse sein sollte: dies ist jetzt - nach erfolgreichem Einbau von 4 Stück Mundorf MCap Silver/Oil - meine "amtliche" Röhren-Phono.
Und der Clou aus meiner Sicht ist, daß ich - bis auf die 6X4 - keine seltenen und teuren NOS benötige für Top-Sound !

[IMG:1024:516]http://img301.imageshack.us/img301/1363 ... ruhon8.jpg[/img]
(Photo kurz nach dem Einpassen und vor der Verlötung aufgenommen)

[IMG:967:744]http://img169.imageshack.us/img169/6418 ... ruhnb9.jpg[/img]

Klanglich schon jetzt zum dahinschmelzen. Allerdings werden die neuen Caps noch ein paar Stündchen benötigen
- schätze 200h + X - um zu Höchstform aufzulaufen ...

Grüße,
vintage

vintage64 hat geschrieben:Hi,

Und der Clou aus meiner Sicht ist, daß ich - bis auf die 6X4 - keine seltenen und teuren NOS benötige für Top-Sound !

http://img301.imageshack.us/img301/1363 ... ruhon8.jpg
(Photo kurz nach dem Einpassen und vor der Verlötung aufgenommen)

http://img169.imageshack.us/img169/6418 ... ruhnb9.jpg

...

Grüße,
vintage

Hallo vintage,
was macht die 6X4 da eigentlich?
Das Netzteil ist doch halbleiterbestückt.
Ich kann mir sogar vorstellen, dass die Anodenspannung elektronisch
stabilisiert ist. Aber ohne Schaltbild ... Ihr wisst schon alles Mutmassung.

Gruss Darius

Hi Darius,

also die 6X4 arbeitet nicht direkt als Gleichrichter im Netzteil.
Der Hersteller schreibt hierzu:

... Concerto Plus with solid state regulator for HV B+ power supply and the 6X4 for constant the current ( the 6X4 is not for rectification ) , fully difference power supply ...
©YS-Audio

'constant current' heißt ja Dauerstrom. Keine Ahnung, wie das im Concerto+ technisch genau abläuft.

Grüße,
Henning