Seite 1 von 2
Hilfe! Guter oder schlechter Amp bzw. Aufbau?
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 15:27
von ps51_8
hai an alle,
nachdem ich als laie die qualität eines amps bzw. dessen aufbaues nicht berteilen kann, brauche ich eure hilfe:
gut oder schlecht?
und bitte um eine preisschätzung.
nach ein paar antworten gibts die lösung.
lg martin
[img:270:230]
http://img232.imageshack.us/img232/2621/5442222tk6.jpg[/img] (alt+p)
[img:575:450]
http://img157.imageshack.us/img157/7721/jj5432jd0.jpg[/img] (alt+p)
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 15:29
von Vinni
Die Bilder gehen nicht groß und so kann man nicht viel erkennen
Aber auf den kleinen Bildern sieht es nach Qualität und sauberer Arbeit aus!
Die VU-Meter auf der Front sehen nach dem Ministrel von ES-Audio aus

, wird aber ja schon lange net mehr verkauft...
und war auch kein Röhrrich
Preis: öhmm dank den wenigen Einsichten ~1000€
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 16:39
von Tulpenknicker
Hallo,
also die Amps von JJ-Electronic sind alles andere als schlecht, man kann aber die Qualität eines Verstärkers niemals ohne Schaltplan beurteilen, die Bauteile kann man auch schlecht erkennen.
Den JJ543
(hier ein Link) wollte ich mir statt des Cayin A50-T holen, leider ist der JJ recht Tief und passt deswegen nicht zum Aufstellungsort meiner Anlage, klanglich war er absolut im grünen Bereich. Technisch bietet er einige gute Features ist allerdings nichts für Puristen, die eine Abneigung gegen ICs haben, warum auch immer.
Gruß,
Nils
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 16:43
von Tulpenknicker
Vinni hat geschrieben:
Die VU-Meter auf der Front sehen nach dem Ministrel von ES-Audio aus
Wo siehst Du da VU-Meter ?

Das sind die Sichtfenster für die Röhren.
Gruß,
Nils
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 17:21
von ps51_8
@ nils
so ein spielverderber
haha,
ja es ist der jj 543, den ich mir morgen in kombination mit dem jj 283 holen werde. den tac hab ich über die bucht verkauft.
äh...was sind IC´s?
gruß martin
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 17:39
von Vinni
Naja hätten aber auch VU Meter sein können
Ich finde solche Teile ja scharf
aber so macht das Gerät nen ganz sauber aufgebauten Eindruck, wobei ich die Lage der Röhren net so prinkelnt finde...bin eher für offenen Aufbau wegen der Hitze natürlich, nicht wegen der Optik
Allg. finde ich den AMP aber etwas vollgestopft...ein größeres Case für etwas mehr Luft würde ich bevorzugen, da es auch Platinenaufbau ist.
(bastelt sich auch besser, wenn man Platz hat

)
Generell gehen die Ingis ja von ewig lebenden Bauteilen aus, aber meine Erfahrung im PC Bereich lehrt mich, das alles irgendwann mal kaputt geht, aber bevor das passiert noch funktioniert, bloß unter größerem Hitzeverlust!
Und wieso sind die Lüftungsschlitze für die Röhren unten?! Oder liegt das Gerät auf dem Kopf?! (was ich aber bzgl. des Ringkerntrafos bezweifle ;) )
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 17:56
von Tulpenknicker
ps51_8 hat geschrieben:äh...was sind IC´s?
gruß martin
Integrated
Circuits....integrierte Schaltkreise also und wieso bin ich ein Spielverderber?
@Vini: Da ist genug Luft für die Röhren vorhanden, schau dir doch mal die Bilder auf der Seite genauer an, dieser JJ ist den Röhrenverstärkern nachempfunden die seinerzeit auch geschlossen waren und somit etwas Platz gespart haben (in den 60er). Die Phasendreher und Treiber brauchen nicht viel Luft, die können ohne Problem in einem normalen Gehäuse untergebracht werden und haben auch keine Probleme mit Platinen...und gebastelt muss da auch nichts werden, der ist so wie er ist okay
Gruß,
Nils
P.S.: Bevor ich es vergesse....der kostete mal 999€ im Handel, ich muss aber feststellen, dass die Preise doch ordentlich gestiegen sind und jetzt mit bis zu 1500€ gerechnet werden muss, scheinbar verkauft sich dieser Verstärker ziemlich gut....Angebot/Nachfrage eben
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 18:34
von ps51_8
ich werd ihn morgen holen und dann berichten
spielverderber, weil du verraten hast, dass der amp von jj ist
aber ich bin fast nicht mehr böse
woran das wohl liegt ?
[img:500:374]
http://www.tubeprofi.com/images/high-end/jj543-2.jpg[/img]
[img:600:328]
http://www.tubeprofi.com/images/high-en ... _vorne.jpg[/img]
[img:600:350]
http://www.tubeprofi.com/images/high-en ... etail1.jpg[/img]
[img:500:375]
http://www.tubeprofi.com/images/high-en ... etail2.jpg[/img]
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 18:39
von Kratzbaum
Das der Ringkerntrafo in der Mitte sitzt,gefällt mir Nicht.
Sowie die querliegenden Endröhren

Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 20:12
von Tulpenknicker
Ahh...der Herr Ingenieur, warum nicht?
Trafo könnte ich ja noch verstehen, aber die liegenden Röhren?Liegende Röhren hat man seinerzeit häufig angetroffen und diese Geräte waren dadurch keineswegs schlecht, oder könnte es technische Probleme geben?
Gruß,
Nils
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 20:29
von Kratzbaum
Hi Nils,
liegende Röhren aus dem Grund nicht,wegen der Hitzeableitung!
Die obenliegende Seite der Röhren wird da mehr beansprucht.
Wie gesagt MEINE Meinung!
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 20:38
von Tulpenknicker
Hmm... klingt einleuchtend, wäre mal interessant dies genauer mit einer Infrarot Kamera nachzuprüfen, aber Glühbirnen halten ja in stehender Bauweise auch länger.
Gruß,
Nils
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 20:47
von Kratzbaum
Liegende Endstufenröheren

dise 6L6 werden ganz schön heiß!
nicht zu vergleichen mit z.B. ecc83.
Ne, da konnte man doch anders-aber das Auge.....

Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 21:17
von AlexK
Hallo ,
ihr habt Sorgen

.
Liegende Röhren wurden z.B. vor vielen Jahren im V69
http://www.shinrock.com/Verstarker/v69.html
Studioverstärker eingesetzt , F2a11 , und wenn dann die Endstufen noch in TFK O85 Monitore eingebaut waren , hatten die Röhren nach oben 2 cm! Luft und die Klappe hinten war im Normalfall geschlossen .
Da ich diese Kombi selber mein Eigen nenne , weiß ich , wie heiß es in der Kiste wird . Probleme : keine , mache ich mir auch keinen Kopp drum .
Übrigens ist die Einbaulage der Röhren in jedem alten Datenbuch angegeben .
Dieser alte Verstärker hat übrigens eine Bias Einstellung , da können die meisten modernen Amps nicht dran tippen , linke Taste drücken für linke Röhre und auf grüne Marke im Meßgerät einstellen , rechte Taste drücken usw.........
Klein + Hummel , Elac , Sennheiser , PE Telefunken usw bauten auch Verstärker mit liegenden , bzw. schräg stehenden Röhren .
Das sind natürlich alles keine Geräte für Optikliebhaber , tauschen würde ich trotzdem nicht

.
My two cents ,
mfG Alexander .
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 21:24
von Tubes
Exakt so, Alexander,
ist es auch bei meinen
Verstärkern ...

Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 21:38
von Thargor
Verfasst: Mo 9. Apr 2007, 21:44
von AlexK
Hallo Heiner ,
was soll bei diesen "kleinen" Endröhren auch passieren ?
In fast allen alten Gitarrenamps hängen sie kopfüber , bei anderen liegen sie eben , wie es halt gerade so in das Gehüse gepaßt hat .
Wenn man es als Selberbauer ganz geschickt machen will , baut man die Röhre eben so ein , daß das System senkrecht steht .
Bei direkt geheizten Trioden sollte man das immer so machen , wenn nämlich die Heizfäden durchhängen , kann es einen Kurzschluß mit den Gitterdrähten geben , wird immer gesagt . Aber wozu haben die Heizfäden dann Spannfedern.......?
Gut , ich würde meine alten RE604 , AD1 , ED usw...immer stehend einbauen , einfach so nach Gefühl

.
Aber die modernen Endpentoden wie EL34 , F2a , EL156 usw. baue ich ein , wie es gerade passt .
MfG , Alexander .
Hier ein Bild eines Industriegerätes mit EL156 :
[img:800:532]
http://www.ak-tubes.de/dies_und_das/70d2.jpg[/img]
Verfasst: Di 10. Apr 2007, 09:23
von Tulpenknicker
Ich bin für "stehende" Röhren!! Warum? Sieht besser aus!!
Um wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen: Bin schon gespannt wie sich der JJ macht 543 macht, habe ihn nur im Laden probegehört und hat mir dort sehr gefallen. Der Amp wird sich mit Sicherheit auch optisch von den meisten Amps hier im Forum abheben, mach mal ein paar Fotos von dem guten Stück wenn er im Betrieb ist, die vorderen Sichtfenstern ermöglich ja eine gute Sicht auf die Röhren.
Gruß,
Nils
Verfasst: Di 10. Apr 2007, 10:08
von boarder
Der JJ543 wurde mal in der HiFi&Records getestet, Ausgabe 04/04. Vielelicht hat ja jemand die Ausgabe...
Verfasst: Di 10. Apr 2007, 12:18
von jogi
Hi Alex,
ist dieses Didgeridoo rechts in dem 156er Amp der amtliche Kathodenwiderstand?
Liebe Grüsse,
Jürgen