Hallo,
wer besitzt/kennt die KR Enterprise VT 800. Scheinbar handelt es sich bei den Geräten (Test u.a. Audiophile 7/01 [http://www.blackforestaudio.de/KR_Verst ... ichte.html] ) um eine Rarität, zumindest was den deutschen Markt betrifft.
Über Erfahrungsberichte würde ich mich freuen, da ich überlege, in die weitere Suche der Endstufen zu investieren.
Aber vielleicht stellen sie zu meiner derzeitigen Bestückung auch kein Upgrade dar. Was auf jedenfall interessant scheint, dass es sich um die einzige KR-Variante mit Röhrenausgangsstufe handelt (?).
Dank für alle Antworten.
Wer kennt die KR Enterprise VT 800 MK
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Mel*84
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http://www.blackforestaudio.de/KR_Verst ... ichte.html
Ob bei diesem Preis jemand persönliche Erfahrungen gemacht hat?:roll:
Ob bei diesem Preis jemand persönliche Erfahrungen gemacht hat?:roll:
Was nützt die beste Hardware, wenn man an den Tonträgern spart!
Liebe Grüße
Thomas
Liebe Grüße
Thomas
Warum nicht?
Warum nicht? Bevor ich viel Geld für ein Auto ausgebe, weiß ich besseres damit anzufangen.
Auch denke ich, dass sich der Preis nicht zuletzt mit Blick auf das Alter der Geräte etwas reduziert haben sollte. Es sei denn, dass die Exotik teuer erkauft werden müsste ....
Jedenfalls scheinen die 800er eine echte Alternative zu den Kronzillas zu sein, zumal hier bei Neukauf der (Über-)Röhren richtig Geld gefordert wird.
Also geb ich nicht auf, und vielleicht hat ja jemand ein paar persönliche Erfahrungen beizusteuern (abseits des Testberichteinerleis).
Was mich besonders interessiert, ob jemand die 800er und mal im Vergleich mit den VT 6000 gehört hat, letzter stehen nämlich bei mir.
Zwar bin ich sehr zufrieden, aber vielleicht bringt die Röhrenausgangsstufe der 800er ja noch ein letztes Quäntchen ...
Auch denke ich, dass sich der Preis nicht zuletzt mit Blick auf das Alter der Geräte etwas reduziert haben sollte. Es sei denn, dass die Exotik teuer erkauft werden müsste ....
Jedenfalls scheinen die 800er eine echte Alternative zu den Kronzillas zu sein, zumal hier bei Neukauf der (Über-)Röhren richtig Geld gefordert wird.
Also geb ich nicht auf, und vielleicht hat ja jemand ein paar persönliche Erfahrungen beizusteuern (abseits des Testberichteinerleis).
Was mich besonders interessiert, ob jemand die 800er und mal im Vergleich mit den VT 6000 gehört hat, letzter stehen nämlich bei mir.
Zwar bin ich sehr zufrieden, aber vielleicht bringt die Röhrenausgangsstufe der 800er ja noch ein letztes Quäntchen ...
Lieber spät als zu spät - hoffentlich ist es das nicht:
1. Das Modell VT800 wurde schon vor einiger Zeit durch die VT850 abgelöst. Seitdem wurde auch die Verarbeitungs- und Bauteilequalität verbessert, es finden sich z. B. am Ausgang keine Tantalelkos mehr. Die Übertrager werden übrigens mittlerweile nicht mehr selbst gewickelt sondern von Lundahl bezogen.
2. Black Forest Audio hat seit bestimmt zwei Jahren nicht mehr den Vertrieb für KR - die verkaufen nur noch Lager- und B-Ware
Das war sozusagen der objektive Teil - und jetzt kommt mein subjektiver:
Ich hatte schon öfter die Möglichkeit, Amps von KR zu hören, und zwar die Modelle VA340, VT850 und die Kronzilla DM. Wer nicht die Leistung der DM braucht, hat mit dem 'kleinen' Vollverstärker VA340 eine klanglich mindestens ebenbürtige Lösung zu einem Bruchteil des Geräte- und Röhrenpreises. Und kann sich an einem wirklich (auch im Baßbereich) sehr kräftigen allroundtauglichen 300B-SE-Verstärker erfreuen, der die Vorurteile gegenüber diesem Röhrentyp Lügen straft, von wegen weichzeichnend und schönfärberisch. Wie bei allen Röhrentypen von KR gilt auch hier - die KR 300BXLS ist zwar teurer als eine 'herkömmliche' 300B-Röhre, aber sie hat eine wesentlich höhere Lebensdauer und eine höhere Ausgangsleistung. Und für die Liebhaber glimmender Röhren sindse definitiv nix - die 300BXLS gibt keinen Lichtschein von sich, nur (ordentlich!) Wärme.
Weitere Alternativen wären die anderen, kleinen Monos, die meines Erachtens zwar keinen wirklichen klanglichen Vorsprung gegenüber dem Vollverstärker haben, aber durchaus gewisse Unterschiede in der Klangcharakteristik haben. Die großen Kron-Röhren 'gehen' tendenziell etwas weicher als die 'kleinen'.
Gruß
Stefan
1. Das Modell VT800 wurde schon vor einiger Zeit durch die VT850 abgelöst. Seitdem wurde auch die Verarbeitungs- und Bauteilequalität verbessert, es finden sich z. B. am Ausgang keine Tantalelkos mehr. Die Übertrager werden übrigens mittlerweile nicht mehr selbst gewickelt sondern von Lundahl bezogen.
2. Black Forest Audio hat seit bestimmt zwei Jahren nicht mehr den Vertrieb für KR - die verkaufen nur noch Lager- und B-Ware
Das war sozusagen der objektive Teil - und jetzt kommt mein subjektiver:
Ich hatte schon öfter die Möglichkeit, Amps von KR zu hören, und zwar die Modelle VA340, VT850 und die Kronzilla DM. Wer nicht die Leistung der DM braucht, hat mit dem 'kleinen' Vollverstärker VA340 eine klanglich mindestens ebenbürtige Lösung zu einem Bruchteil des Geräte- und Röhrenpreises. Und kann sich an einem wirklich (auch im Baßbereich) sehr kräftigen allroundtauglichen 300B-SE-Verstärker erfreuen, der die Vorurteile gegenüber diesem Röhrentyp Lügen straft, von wegen weichzeichnend und schönfärberisch. Wie bei allen Röhrentypen von KR gilt auch hier - die KR 300BXLS ist zwar teurer als eine 'herkömmliche' 300B-Röhre, aber sie hat eine wesentlich höhere Lebensdauer und eine höhere Ausgangsleistung. Und für die Liebhaber glimmender Röhren sindse definitiv nix - die 300BXLS gibt keinen Lichtschein von sich, nur (ordentlich!) Wärme.
Weitere Alternativen wären die anderen, kleinen Monos, die meines Erachtens zwar keinen wirklichen klanglichen Vorsprung gegenüber dem Vollverstärker haben, aber durchaus gewisse Unterschiede in der Klangcharakteristik haben. Die großen Kron-Röhren 'gehen' tendenziell etwas weicher als die 'kleinen'.
Gruß
Stefan
Hallo !
Ich möchte mich hier kurz vorstellen und bin nagelneu im Forum. Gefunden habe ich das Forum via Goolge Suche nach einem Röhren CDP.
Klasse das es ein Froum gibt in dem Röhrenfreunde sich austauschen und Rat und Tat bekommen können bei Problemen mit unseren Exoten.
Ich habe einen sehr seltenen Kronzilla Vollverstärker und bin sehr zufrieden. Die Antares, VA 340 oder auch Babykronzilla hatte ich einmal zum Probehören zuhause und kann sagen das die Kronzilla doch viel weiter geht in allen Bereichen.
Bei BFA gibt es noch Restbestände zu günstigen Konditionen und im Internet habe ich eine Baby Kronzilla gesehen für 2300 Euro was etwa dem halben Preis entspricht.
B Ware hat BFA nicht im Programm :=)) sondern nur noch Restbestände. Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.
Grüsse
Heiko
Ich möchte mich hier kurz vorstellen und bin nagelneu im Forum. Gefunden habe ich das Forum via Goolge Suche nach einem Röhren CDP.
Klasse das es ein Froum gibt in dem Röhrenfreunde sich austauschen und Rat und Tat bekommen können bei Problemen mit unseren Exoten.
Ich habe einen sehr seltenen Kronzilla Vollverstärker und bin sehr zufrieden. Die Antares, VA 340 oder auch Babykronzilla hatte ich einmal zum Probehören zuhause und kann sagen das die Kronzilla doch viel weiter geht in allen Bereichen.
Bei BFA gibt es noch Restbestände zu günstigen Konditionen und im Internet habe ich eine Baby Kronzilla gesehen für 2300 Euro was etwa dem halben Preis entspricht.
B Ware hat BFA nicht im Programm :=)) sondern nur noch Restbestände. Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.
Grüsse
Heiko
...ich mag Musik !
Meine Erfahrungen und Infos sind andere, auch was das Geschäftsgebaren des alten Vertriebs gegenüber dem neuen angeht. Nochmal - ich wäre sehr vorsichtig beim Kauf eines Geräts aus angeblichen 'Restbeständen'...B Ware hat BFA nicht im Programm :=)) sondern nur noch Restbestände. Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.
Gruß
Stefan
Da gibt es ja zum Glück deutsches Recht und die 2 jährige Garantieleistung wenn man etwas von einem Händler kauft. Ich jedenfalls kann aus eigener Erfahrung nichts negatives berichten. Super Service, kompetente Beratung und das Motto erst mal der Kunde zufrieden und dann das Geld.
Das BFA den Vertrieb für KR nicht mehr hat war mir bekannt und wurde auch nicht verschwiegen seinerzeit. Das sich der alte und der neue Vertrieb nicht "grün" sind weiss ich von beiden aber mehr vom neuen Vertrieb der über den alten Vertrieb herzog und schlechtredete... Das tat BFA nicht.
Letztendlich zählt die Ware, der Service, der Preis und die Abwicklung des Ganzen. Wenn Du schlechte Erfahrungen gemacht hast dann kannst du mir ja mal ne PM schicken.
Grüsse
Heiko
Das BFA den Vertrieb für KR nicht mehr hat war mir bekannt und wurde auch nicht verschwiegen seinerzeit. Das sich der alte und der neue Vertrieb nicht "grün" sind weiss ich von beiden aber mehr vom neuen Vertrieb der über den alten Vertrieb herzog und schlechtredete... Das tat BFA nicht.
Letztendlich zählt die Ware, der Service, der Preis und die Abwicklung des Ganzen. Wenn Du schlechte Erfahrungen gemacht hast dann kannst du mir ja mal ne PM schicken.
Grüsse
Heiko
...ich mag Musik !
hallo kroni,
also was bfa betrifft, kann ich deine erfahrungen nur bestätigen.
außer selbstkritik, habe ich dort noch kein böses wort über andere vertriebe/händler gehört. was den oft erwähnten vodoo-zauber betrifft - ob man daran glaubt, bleibt ja letztlich jedem selbst überlassen. und das dort (auch) kaufmännische gebaren gelten, kann man schließlich nicht verübeln, denn auch der größte (audio-)menschenfreund muss was einspielen ...
hast du den kronzilla vollverstärker (das letzte exemplar) von herrn kühn gekauft? würde mich interessieren, was du für das gerät gezahlt hast.
falls das nicht öffentlich sein soll, schick mir doch eine mail.
gruß
also was bfa betrifft, kann ich deine erfahrungen nur bestätigen.
außer selbstkritik, habe ich dort noch kein böses wort über andere vertriebe/händler gehört. was den oft erwähnten vodoo-zauber betrifft - ob man daran glaubt, bleibt ja letztlich jedem selbst überlassen. und das dort (auch) kaufmännische gebaren gelten, kann man schließlich nicht verübeln, denn auch der größte (audio-)menschenfreund muss was einspielen ...
hast du den kronzilla vollverstärker (das letzte exemplar) von herrn kühn gekauft? würde mich interessieren, was du für das gerät gezahlt hast.
falls das nicht öffentlich sein soll, schick mir doch eine mail.
gruß
Oh, ich glaube nicht daß ich da etwas zu verbergen habe was man nur per PM preisgeben kann... 
Ich spreche da aus Sicht von jemandem, der (nebenjobbedingt) mit Kron und den Vertrieben zu tun hatte - Deine Ansicht bezüglich des neuen Vertriebs kann ich z. B. überhaupt nicht teilen:
Ob das so stimmt, kann man übrigens wunderbar nachprüfen - beim Hersteller selbst.
Nicht nur deswegen betone ich nochmals, daß man Geräte von KR Electronic tunlichst nur über den aktuellen Vertrieb erwerben sollte.
Gruß
Stefan
Ich spreche da aus Sicht von jemandem, der (nebenjobbedingt) mit Kron und den Vertrieben zu tun hatte - Deine Ansicht bezüglich des neuen Vertriebs kann ich z. B. überhaupt nicht teilen:
Wenn Du schon soweit aus dem Nähkästchen plauderst, solltest Du auch erwähnen, warum sich Kron vom alten Vertrieb trennte und warum sich der neue Vertrieb gegen den alten zur Wehr setzen mußte (und nicht etwa 'über ihn herzog'). Nur die halbe Geschichte erzählen und dann noch verfälscht - dat güldet nich...Das sich der alte und der neue Vertrieb nicht "grün" sind weiss ich von beiden aber mehr vom neuen Vertrieb der über den alten Vertrieb herzog und schlechtredete... Das tat BFA nicht. Ausrufezeichen
Ob das so stimmt, kann man übrigens wunderbar nachprüfen - beim Hersteller selbst.
Nicht nur deswegen betone ich nochmals, daß man Geräte von KR Electronic tunlichst nur über den aktuellen Vertrieb erwerben sollte.
Gruß
Stefan
Hallo Stefan
Ich habe beide kennengelernt und kann über beide nichts schlechtes sagen was das Geschäftliche angeht.
Was mich etwas nachdenklich stimmt ist wenn einer über den Anderen etwas erzählt ohne das der Kunde die näheren Hintergründe kennen kann. Es gibt immer 2 Seiten und Ansichten wie was gelaufen ist. Wenn mir gesagt wird das man Da und Dort besser nicht kauft weil man definitiv aus Prinzip beim Hersteller keinen Service bekommt dann ist das unlauteres Geschätsgebaren und nicht kundenfreundlich.
Die Kron Geräte sind allesamt klasse egal ob vom alten oder neuen Vertrieb. Wenn die Konditionen stimmen und der Service sichergestellt ist dann ist es eine Preis und Geschmacksfrage was man wo kauft. Gerade hier im Forum wo es sehr viel um China Geräte ohne Support geht sollte das klar sein.
Wenn Du mir keine PM schreiben willst über das was meiner Meinung nach nicht in einem öffentlichem Forum ohne den oder die Beteiligten diskutiert werden kann dann soll es hiermit gut sein.
Da ich bei beiden etwas gekauft habe kann ich jedenfalls nur sagen das man mit beiden "arbeiten" kann. Der Service und die Beratung von BFA jedenfalls kann ich als erstklassig beschreiben.
Was den Preis angeht... Kronzilla geniessen und schweigen.
Ich habe exakto nach einem Vollverstärker gesucht weil ich keine Lust mehr hatte auf das ganze Gedöns von vielen Verstärkern und Kabeln die alle optimiert sein wollen. Mir ist irgendwann die Lust an der Musik verlorengegangen. Ich wollte keinen Vorverstärker und 2 Endstufen mehr haben. Beide haben mir geräte angeboten und ich habe mich für den besseren Verstärker entschieden und das war der Kronzilla Vollverstärker. Das Ding ist etwas besonderes weil es nur ganz wenige Exemplare davon gibt und klingt traumhaft.
Wenn mir nun einer erzählen will das ich dafür keine Röhren bekommen kann weil ich den nicht vom ordentlichen Vertrieb gekauft habe den man aus Gründen die mich nicht interessieren nicht mehr lieb hat der soll meinen Anwalt kennenlernen.
Bei einer solchen Firma DARF man als Kunde nichts kaufen denn wenn der Hersteller nun den neuen Vertrieb auch nicht mehr lieb hat und dessen Geräte nicht mehr supportet werden wird die Luft irgendwann sehr dünn. Will man denn den Kunden und Besitzer abstrafen für Dinge die definitiv nichts mit dem Kauf des Gerätes zu tun haben ? Die Firma Kron hat sich nach Enterprises umbenannt und die Geräte aus dieser Zeit sollen nun nicht mehr supportet werden ? Das soll mir mal einer und speziell der Hersteller und der Vertrieb erklären. Eine Sippenhaft macht in diesem Bereich doch nun wirklich keinen Sinn, oder ?
So eine Aussage und Führung von Geschäften ist sehr Kunden unfreundlich und wird mit Pleite irgendwann gestraft denn die Kunden eines solchen Herstellers kennen sich irgendwann ja alle da so viele Geräte nicht verkauft werden im High End Bereich.
Grüsse und sorry wenn meine Meinung und Ausführung zu lang geworden ist für den Einen oder Anderen.
Grüsse
Heiko
Ich habe beide kennengelernt und kann über beide nichts schlechtes sagen was das Geschäftliche angeht.
Was mich etwas nachdenklich stimmt ist wenn einer über den Anderen etwas erzählt ohne das der Kunde die näheren Hintergründe kennen kann. Es gibt immer 2 Seiten und Ansichten wie was gelaufen ist. Wenn mir gesagt wird das man Da und Dort besser nicht kauft weil man definitiv aus Prinzip beim Hersteller keinen Service bekommt dann ist das unlauteres Geschätsgebaren und nicht kundenfreundlich.
Die Kron Geräte sind allesamt klasse egal ob vom alten oder neuen Vertrieb. Wenn die Konditionen stimmen und der Service sichergestellt ist dann ist es eine Preis und Geschmacksfrage was man wo kauft. Gerade hier im Forum wo es sehr viel um China Geräte ohne Support geht sollte das klar sein.
Wenn Du mir keine PM schreiben willst über das was meiner Meinung nach nicht in einem öffentlichem Forum ohne den oder die Beteiligten diskutiert werden kann dann soll es hiermit gut sein.
Da ich bei beiden etwas gekauft habe kann ich jedenfalls nur sagen das man mit beiden "arbeiten" kann. Der Service und die Beratung von BFA jedenfalls kann ich als erstklassig beschreiben.
Was den Preis angeht... Kronzilla geniessen und schweigen.
Ich habe exakto nach einem Vollverstärker gesucht weil ich keine Lust mehr hatte auf das ganze Gedöns von vielen Verstärkern und Kabeln die alle optimiert sein wollen. Mir ist irgendwann die Lust an der Musik verlorengegangen. Ich wollte keinen Vorverstärker und 2 Endstufen mehr haben. Beide haben mir geräte angeboten und ich habe mich für den besseren Verstärker entschieden und das war der Kronzilla Vollverstärker. Das Ding ist etwas besonderes weil es nur ganz wenige Exemplare davon gibt und klingt traumhaft.
Wenn mir nun einer erzählen will das ich dafür keine Röhren bekommen kann weil ich den nicht vom ordentlichen Vertrieb gekauft habe den man aus Gründen die mich nicht interessieren nicht mehr lieb hat der soll meinen Anwalt kennenlernen.
Bei einer solchen Firma DARF man als Kunde nichts kaufen denn wenn der Hersteller nun den neuen Vertrieb auch nicht mehr lieb hat und dessen Geräte nicht mehr supportet werden wird die Luft irgendwann sehr dünn. Will man denn den Kunden und Besitzer abstrafen für Dinge die definitiv nichts mit dem Kauf des Gerätes zu tun haben ? Die Firma Kron hat sich nach Enterprises umbenannt und die Geräte aus dieser Zeit sollen nun nicht mehr supportet werden ? Das soll mir mal einer und speziell der Hersteller und der Vertrieb erklären. Eine Sippenhaft macht in diesem Bereich doch nun wirklich keinen Sinn, oder ?
So eine Aussage und Führung von Geschäften ist sehr Kunden unfreundlich und wird mit Pleite irgendwann gestraft denn die Kunden eines solchen Herstellers kennen sich irgendwann ja alle da so viele Geräte nicht verkauft werden im High End Bereich.
Grüsse und sorry wenn meine Meinung und Ausführung zu lang geworden ist für den Einen oder Anderen.
Grüsse
Heiko
...ich mag Musik !