Röhren und Hören

Thargor hat geschrieben:Moin!

Habe die vier neuen diskreten OP-Amps von Burson Audio vor einigen Tagen in den 17A eingebaut. Geerdet, eingeschaltet und....: Schön offenes Klangbild aber wie aus dem Pumpensumpf (Bass aufgebläht, wenig Feinzeichnung). Nach einer Stunde wieder ausgebaut (4x Burson + 2x OPA627). Rückbau auf 2x OPA627: Klar besser, aber der Raum davor..... [img:21:20]http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a015.gif[/img] war besser... Kaffe gemacht..... Nachgedacht und: Da sind ja noch die Russen-Cryo-Röhren drin. Gegen die Originoilen getauscht und ab gings: [img:35:24]http://www.cosgan.de/images/smilie/vers ... e/h035.gif[/img]

Das abgefahrene ist, der Charakter der nachgeschalteten Röhren kommt deutlicher zum Vorschein wie jemals vorher. Die Russen hören sich jetzt nicht mehr nach sanften Schmelz an sondern nach klebrigen Matsch, die EH sind detailliert und eine TFK klingt obergenial.

Der Eindruck hat sich jetzt seit rund 10 Tagen so bestätigt. Die Cryo-Röhren klingen nach wie vor grauenhaft mit den Burson, mit OPA627 weiterhin gut....

M.E. eine Investition, die sich lohnt. Ausprobieren! .

Viele Grüße!

[IMG:600:280]http://img233.imageshack.us/img233/2844/bursondb1.jpg[/img]

Hello Thargor,
I hope you like the discret OpAmps! I have tried a lot of tubes and my best are Mullard E-188CC "shield" Gold Pins with burson's! I have bought as well, EI E88CC Gold Pins and very rare Siemens CCa "Grey plates" between shields. They look far better than Cryo Russian and "conventionnal" Siemens CCa "two arms" ... But for sure, best improvement with super clock!!!!
Best regards,
teiki arii.

teiki arii hat geschrieben:But for sure, best improvement with super clock!!!!

I´ll try that too.....

Best Regards!

So, habe gestern mal 6 Stück OPA627BP eingebaut und bin erstaunt, wie groß der Unterschied zum Original ist.
Habe dann sogleich ein Vergleichshören gegen den getunten Consonance veranstaltet und erschreckt festgestellt, dass der Cayin jetzt heller, freundlicher, differenzierter, klarer spielte, als der Consonance. An sich alles gute Eigenschaften, da es einem wie die bessere Auflösung vorkommt.
Jedoch höre ich immernoch dem Consonance lieber zu, weil dort die Musik mehr Tiefenstaffelung und Einheit hat, einfach mehr "drive", es macht einfach mehr Laune zuzuhören, weil die Musik in sich stimmiger klingt - dafür mit den oben beschriebenen Nachteilen.

Mein Fazit ist daher vorerst: Ich brauche andere Röhren. Es spielen momentan die originalen EHs drin. Was ich nun brauche ist ein Pärchen, was dem Cayin mehr "Leben" und "drive" einhaucht, eventuell ein bischen mehr Bass, wobei das nicht die Priorität sein soll, fiel mir nur auf, dass er weniger voluminös in den Tiefen spielt, als der Consonance.
Ich halte das otential des Players für hoch, da er ja besser aufzulösen scheint, jedoch muss er auch Spaß machen...

Need help.

Tell me colors of stripes on blue resistor (nearest to black radiator):
http://photofile.ru/users/aranax/2127803/


Please.

Ich wäre für Tipps die meine klanglichen Wünsche erfüllen könnten in Bezug auf den CDT-17A dankbar.

Kennt jemand den aktuellen (Gebraucht-)Einstandspreis für den Player und ggf. Bezugsquellen?

Gruß und Dank

Stefan

Hallo Stefan,

der Gebrauchtpreis dürfte der China-Beschaffungspreis sein.
Ich schick Dir eine PN.

Grüße
Martin

Again:

Nemo hat geschrieben:Need help.
Tell me colors of stripes on blue resistor (nearest to black radiator):
http://photofile.ru/users/aranax/2127803/
Please.

Orange, red, black, silver or Red, brown, black, silver?

Only look inside your 17a. I made some trouble.

Please.

Heute haben wir meinen CDT 17A gemoddet:
OPA 604 alle raus, zwei OPA 627 und 8 Drahtbrücken rein.
Weils kaum Umstände macht, gleich noch Deckel und Laufwerksabdeckung mit Bitumenfolienstreifen/Bahnen aus dem Autozubehörregal von Conrad bedämpft ("Antidröhnmatte").
Vor Remontage des Deckels hinten mittig auf die Rückwandoberkante sowie außen an den Seitenwänden genau zwischen den Halteschrauben je ein Stückchen dickes Spiegelklebeband, damit der Deckel knackig und entkoppelt sitzt.
Die Röhren der XLR-Ausgänge haben ich mir lieber auf Lager gelegt, anstatt sie sinnlos mitzubetreiben.

Erster Eindruck:
Deutliche Verbesserung, im Hochtonbereich fast schon zuviel und unten herum etwas zu wenig Substanz. Mal sehen, was sein wird, wenn die OPAs sich eingespielt haben werden.
Mehr als kompensiert haben wir dies jedoch anschließend durch Maßnahmen mit Xindak-Dämpfern unter CD und Amp, über die ich detailiert in den nächsten Tagen schreiben werde.
Nur soviel: Es ist klanglich eine Menge drin, wenn man mit Dämpfern unterschiedlichen Materials gemixt (!) in unterschiedlichen Positionen unter den Geräten experimentiert...
Eine Menge!!!! Ich bin auf Wolke 7!


Z.B bringen die Holz-Dämpfer beim A-88T am meisten, wenn sie unter den Vorstufenröhren plaziert sind. Unter den Trafos sollte Graphit stehen. Nur auf Holzdämpfern klang's sehr entspannt, aber viel zu brav, nur auf Graphit derart federnd, straff und anspringend, wie ich die Anlage noch nie gehört habe, leider war die Grundtonwärme zu dürr damit.

Gemixt.... sahnig!

Beim CDT17A: Unter drei Gerätefüßen sollten Holzdämpfer, unter einem ein Graphitdämpfer stehen. Es ist interessant zu verfolgen, wenn man diesen Graphitdämpfer mal vorne, mal hinten, mal link, mal rechts unter den Gerätefuß setzt (jeweils in Kombination mit 3 Holzdämpfern unter den drei restlichen Gerätefüßen des Players).

Lieblingsklang: Graphit unter dem hinterem linken Fuß (= nahe bei den Trafos).
Zweitliebste Variante: Graphit unter dem vorderem linken Fuß (= nahe beim Laufwerk).

Genaueres hier:
http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/ ... &start=170

Über unsere Erfahrungen (wir haben zu zweit probiert und gehört) mit den Dämpfern unter dem Verstärker werde ich ebenfalls dort berichten.

Gruß
Pit
Irgendwann hole ich mir die australischen diskreten OPAs und die Superclock...
[img:32:26]http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/k030.gif[/img] [img:43:30]http://www.cosgan.de/images/smilie/vers ... e/a025.gif[/img]

Moin Pit,

hört sich gut an! Netter Bericht!

Viele Grüße!

PS: Mit den Füsslis muss ich auch nochmal weiter probieren, hab zur Zeit 2+2.

PPS: 8 Drahtbrücken?? *Kopfkratz* wo habt ihr die denn eingebaut??

Sorry not to understand so well your language... But happy for you. I shall be trying very soon the "buffer audio" on the Cayin CDT-17A and I'll let you know...

Thargor hat geschrieben:PPS: 8 Drahtbrücken?? *Kopfkratz* wo habt ihr die denn eingebaut??

Hallo Thargor,

wir haben alle OPA's (604) entfernt und nur 2 OPA's (627), wie weiter vorn Text beschrieben, eingesetzt. Dann haben wir die 4 leeren IC-Fassung gebrückt (4 Sockel mit je 2 Brücken):

[img:544:488]http://img422.imageshack.us/img422/7004 ... unt8hi.jpg[/img]


Und weil alles so schön war, habe wir noch bunte Steinchen unter dem CD-Spieler und dem Verstärker mit erstaunlichen Ergebnissen verschoben.

Gruß Oliver.

MstrRöhrich hat geschrieben:wir haben alle OPA's (604) entfernt und nur 2 OPA's (627), wie weiter vorn Text beschrieben, eingesetzt. Dann haben wir die 4 leeren IC-Fassung gebrückt (4 Sockel mit je 2 Brücken):
[img:544:488]http://img422.imageshack.us/img422/7004 ... unt8hi.jpg[/img]
Und weil alles so schön war, habe wir noch bunte Steinchen unter dem CD-Spieler und dem Verstärker mit erstaunlichen Ergebnissen verschoben.

Hi Oliver,
the scheme I put on the web is a false one! I told about it on my french post(*)...
Just use the 2 X OPA as I said for RCA output BUT forget the bridges!!!!
Best regards,
teiki arii.

(*)
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #169180463

teiki arii hat geschrieben:Just use the 2 X OPA as I said for RCA output BUT forget the bridges!!!!

Das dachte ich mir doch..... hab ich nämlich auch ohne Brücken gemacht.... (jetzt auch egal, mittlerweile sind 4x Burson und 2x OPA627 eingebaut...).

Viele Grüße!

Moin,

ich fahre ihn auch ohne 4 und ohne Brücken...

Gruß
Axel

Thargor hat geschrieben:

teiki arii hat geschrieben:Just use the 2 X OPA as I said for RCA output BUT forget the bridges!!!!

Das dachte ich mir doch..... hab ich nämlich auch ohne Brücken gemacht.... (jetzt auch egal, mittlerweile sind 4x Burson und 2x OPA627 eingebaut...).
Viele Grüße!

Hi Thargor. I have tried as you did with 4XBurson and 2XOPA627 for RCA output. Actually I don't like at all this configuration. It is very bad compared to XLR output on RCA with
-->preampli Cayin SC-6LS OAD (Telefunken "diamond" ECC83/ RTC E80CC)
--> 2 X Flying Mole DAD-M100proHT monoblocks OAD
--> Ellis 1801b OAD .
I prefer the Vecteur L4.2...

So I decided to get an " XLR input/RCA output Burson Audio Buffer" and I shall let you know...

Hi,

thx teiki arii, danke Thargor und 2285b.

Ihr "fahrt ihn" komplett ohne Brücken? Auf dem Bild sind 2 Sockel gebrückt:

http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/ ... 1219#21219

Diese Brücken auch raus?

Gruß Oliver.

Ja, alle Brücken raus.

@Teiki Thanks for your reply. But with my Amperex A Frame 6DJ8 1971s the sound is very good. I have never a shot at the XLR Outputs, cause my Preamplifier have only RCA input jacks.

Have you ever tried only two Burson OP-Amps?

Best Regards!

Moin,

tja, so was passiert wenn man nicht den kompletten Thread liest.
Seite 65/66. KEINE Brücken. Und ja, es funktioniert....schon seit Monaten.

Grüße
Martin

Erzkanzler hat geschrieben:Moin,

tja, so was passiert wenn man nicht den kompletten Thread liest.
Seite 65/66. KEINE Brücken. Und ja, es funktioniert....schon seit Monaten.

Grüße
Martin

Danke an alle, die aufgepasst haben. Habe die Brücke rausgenommen und werde mal Pit eine Nachricht auf dem AB hinterlassen, dass er es auch gleich mal macht, wenn er nach Hause kommt.