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Verfasst: Fr 20. Feb 2009, 14:16
von GlowingTube
Moin zusammen,
wenn die 6H30 mech. empfindlich sind, in wie fern wirkt/koppelt sich eine akustische Schwingung aus dem Lautsprecher zurück bzw. wie sehr beeinflusst es die Musikinformation? Ich könnte mir vorstellen, das es zumindest bei lauteren Schallpegeln zu Rückwirkungen kommen kann?
LG
Rainer
Verfasst: Fr 20. Feb 2009, 14:34
von audiosix
Da hast du recht,
Einbau in stabiles Gehäuse zwingend. Leiterplatte vom Gerät oder Gerät vom Untergrund entkoppeln.
Aufstellung nicht im direkten Schallfeld,
Reinhard
Verfasst: Fr 20. Feb 2009, 18:25
von Thias
Es scheint bei mir aber nur eine Röhre zu sein, die so extrem klingelt. Das dürfte eigentlich nicht sein. Ich werde sie nochmal eine Weile einlaufen lassen und dann umstecken (in der 2. Verstärkerstufe stört es vielleicht nicht so?)
Verfasst: Fr 20. Feb 2009, 18:28
von audiosix
Gute Idee, die 2. Stufe verstärkt gar nicht, ist ein Impedanzwandler,
bidirektional,
Reinhard
Verfasst: Mo 23. Feb 2009, 14:08
von Thias
Hallo,
habe meine Linestage mit 6H30 nun fast 100 Stunden laufen.
Mit dem Klang bin ich recht zufrieden, vor allem Platte. Bei CD ist manchmal fast zu viel Härte dabei (Tribut an die hohe Feinauflösung, oder an das nachfolgende Problem

?)
Womit ich allerdings überhaupt nicht zufrieden bin, sind die "mechanischen" Eigenschaften. Habe die Röhren getauscht, es bleibt aber so:
Jede Röhre (6H30) klingelt sehr stark in der ersten Verstärkerstufe bei den kleinsten mechanischen Erschütterungen.
Einbau in stabiles Gehäuse zwingend. Leiterplatte vom Gerät oder Gerät vom Untergrund entkoppeln.
Aufstellung nicht im direkten Schallfeld,
Reinhard
Damit ist mir leider überhaupt nicht geholfen. Selbst ein Umschalten der Relais auf der Platte macht ein deutliches klinnnng, ca 2 s lang. An das Poti muss man ja auch mal greifen. Das nervt nicht nur, sondern tut auch in meinen Ohren weh.
...Außerhalb des Schallfeldes aufstellen geht auch nicht, da müsste ich in den Nebenraum, da Bass sich nun mal als Kugelwelle ausbreitet. Das Gehäuse schalldicht zu machen geht auch nicht, die doch sehr erhebliche Verlustwärme muss ja auch raus...
Mit diesem Stand bin ich leider überhaupt nicht zufrieden
Kann es sein, dass die seeehr teure 6H30 in dieser Schaltung nicht audiotauglich ist? Ode war das nur eine schlecht Charge ? (ich hatte mal WE369a, die hatten im PhonpPre stark geklingelt, die 6N3 dagegen überhaupt nicht)
Oder liegt das an der Aikido-Schaltung, bei Tim scheint das sogar mit 6N3 so zu sein.
An der Schaltung müsste alles ok sein. Hab mal die Spannungen nachgemssen:
Heizung 12,5 V (2x6,25)
Hochspannung 167 V
Jeweils an den Widerständen gegen Masse gemessen L/R
R4 88,3/89,8 - 83,6/85,3
R6/R5 84,3/85,1
R9 88,0/90,1 - 83,6/85,3
R3,4,9,10 sind 510 Ohm
Bin jetzt etwas ratlos, so kann ich das jedenfalls nicht lassen

Verfasst: Mo 23. Feb 2009, 15:28
von audiosix
Hallo,
miß mal die Spannung an den 510 R?
Es laufen einige 6H30 DIY Verstärker, Probleme wurden nicht berichtet.
Die Röhren sind aus der gleichen Charge die ich für meinen Sym MK2 einsetze.
Was hast du für Endstufe (Verstärkung ?) und Lautsprecher ( dB ) dran.
Reinhard
Verfasst: Mo 23. Feb 2009, 16:21
von Thias
R3 und R10 muss ich noch messen, aber bei 8-9 mA durch R4/9 dürften das so um die 4-5 V sein.
Ich verwende die Endstufe vom NAD C370:
Spannungsverstärkung 29 dB (eigentlich würden min. 6 dB weniger auch reichen

)
Eingangsempfindlichkeit 1,1 V
Dauerausgangsleistung 120W (20,8 dBW)
Spitzenleistung 340W (25,3 dBW)
Eingangsimpedanz 20 kOhm/300 pF ( da werde ich wahrscheinlich mal mind. 20 kOhm in Reihe zum Ausgang schalten, da klingelt es dann wenigstens 6 dB leiser

, aber das wäre nur eine Notfallkrücke) )
Als Lautsprecher verwende ich nuVero 14 mit 85,5 dB/1W/1m, also keine Wirkungsgradweltmeister, dafür super Klang.
Verfasst: Mo 23. Feb 2009, 18:49
von Thias
so, habe nochmal gemessen, wie erwartet:
R4 4,6/4,5
R10 4,3/4,8
Verfasst: Mo 23. Feb 2009, 18:53
von audiosix
Das ist im grünen Bereich. Vielleicht mal 6H6 probieren, nicht Impuls Version.
Reinhard
Verfasst: Di 24. Feb 2009, 10:08
von Thias
6H6 - sind das nicht die im Blechgehäuse mit anderem Sockel?
Wo kann man die günstig bekommen?
Was ist bei denen anders?
Was ich sonst nochmal probieren kann, ist die Sockel von der Platine zu nehmen und gedämpft zu montieren.
Geänderte Stromwerte bringen nichts?
Wer hat denn noch die 6H30 im Einsatz und mit welchen Erfahrungen (auch per PN)
Verfasst: Di 24. Feb 2009, 10:21
von audiosix
Thias hat geschrieben:6H6 - sind das nicht die im Blechgehäuse mit anderem Sockel?
Wo kann man die günstig bekommen?
Was ist bei denen anders?
Was ich sonst nochmal probieren kann, ist die Sockel von der Platine zu nehmen und gedämpft zu montieren.
Geänderte Stromwerte bringen nichts?
Wer hat denn noch die 6H30 im Einsatz und mit welchen Erfahrungen (auch per PN)
Hallo Thias,
die 6H6 (6N6p) hat die gleiche Sockelschaltung wie die 6H30, aber eben ohne Spanngitter. Kannst mich aber anrufen.
Reinhard
Verfasst: Di 24. Feb 2009, 14:02
von MarcB.
Hallo Reinhard, ich(mit einem Freund) habe jetzt schon die 2. Linestage aufgebaut und obwohl wir gestern die 25V-3900mf mit 230Volt abgeschossen haben und die Sockel falsch eingelötet haben läuft auch diese Vorstufe jetzt einwandfrei!! Habe einen leichten Brumm sonst alles wunderbar!! Bestelle bald die dritte für meinen Bruder! LG, Marc

Verfasst: Mi 25. Feb 2009, 21:40
von MarcB.
Hallo Leute, sobald der Timer geschaltet hat brummt es ziemlich laut!! Liegt das daran, das ich momentan noch ein 10kohm Poti verbaut habe(morgen kommt das 50kohmPoti)??? Was kann das sein? Gruß, Marc
Verfasst: Do 26. Feb 2009, 07:15
von audiosix
Hallo,
der Timer gibt die Ausgänge frei.
Du baust doch die zweite Vorstufe, wie wäre es denn mit vergleichen, Spanunngen etc.
Reinhard
Verfasst: Do 26. Feb 2009, 08:54
von MarcB.
Ja kann ich machen aber die erste Pre ist schon bei Helmut in Gebrauch! Ich dachte es wäre einfacher das Problem zu finden. Der Timer kann es ja dann nicht sein! Gruß, Marc
Verfasst: Do 26. Feb 2009, 09:03
von audiosix
Du bist aber mit mir einer Meinung das Messen helfen könnte.
Hier schreiben meine Linstage brummt, was ist das? ist genauso wie mein Polo springt nicht an, was ist das?
Reinhard
Verfasst: Do 26. Feb 2009, 10:23
von MarcB.
Jo, dann werden wir mal messen!! Melde mich
Verfasst: Do 26. Feb 2009, 19:51
von MarcB.
Morgen hängen wir das Teil an das Ossziloskop, ich hoffe das es hilfreich ist!! Der Brumm ist nur auf einem Kanal und wird über das Poti verstärkt!! Könnt ihr damit was anfangen? Bitte um Ratschläge. Der Klang ansich ist sehr sehr gut!! Die Pre ist heute locker 6 Stunden ohne Probleme gelaufen und wird auch nicht sehr warm! LG, Marc
Verfasst: Do 26. Feb 2009, 20:27
von Erzkanzler
Moin Marc,
liegt das Potigehäuse auf Masse?
Grüße
Martin
Verfasst: Do 26. Feb 2009, 20:42
von MarcB.
Hallo Martin!! Nein, habe ich ganz normal eingelötet und sonst nix!! Kann das der Grund sein? Wie mach ich das am besten? Danke, Marc