Röhren und Hören

hängt aber auch davon ab, was man unter Bass versteht .



Da haste recht. Kommt drauf an mit was jeder zufrieden ist.

Tomes Tommsen hat geschrieben:hängt aber auch davon ab, was man unter Bass versteht .



Da haste recht. Kommt drauf an mit was jeder zufrieden ist.

Nun es ist wohl eher ein Kompromiss zwischen Geldbeutel und dem Realisierbaren...leider kommt oft die Illusion auf zum Golfpreis Porsche fahren zu können....davon leben halt viele Branchen....leider klappt es nur nirgends......

René


P.S. SME...schöne Boxen und eine schöne Arbeit

Hallo Rene,

prima dass Du "den Ball" aufgenommen hast

Gruß

Martin

marty hat geschrieben:Hallo Rene,

prima dass Du "den Ball" aufgenommen hast

Gruß

Martin

Gern geschehn

Was ich denn nicht verstehe wenn Hörner keinen Bass können oder nur vorgegaukelten , was macht denn dieses Horn ??? Keinen Bass !!!

http://www.speaker-online.de/manger/

Tomes Tommsen hat geschrieben:Was ich denn nicht verstehe wenn Hörner keinen Bass können oder nur vorgegaukelten , was macht denn dieses Horn ??? Keinen Bass !!!

http://www.speaker-online.de/manger/

Hallo Tomes,

1. Hörner, richtige Hörner, machen Bass....habe nie das Gegenteil behauptet.

2. Auch dieser Manger Treiber macht keine 27 Hz...Zitat Manger selbst: "Manger®-Schallwandler trotz seines großen Arbeitsbereichs von 80 Hz bis 35 kHz und seines Wirkungsgrades von 91 dB 1W/1m"

Da felt irgendwie locker eine Oktave, wenn der Schallwandler es nicht kann, wo kommt es dann nur her?

Vorgaukelt durch Gehäusetricks und wie das dann zeitrichtig zum Wandler klingt...na ja...jeder muß wissen was er ertragen mag fürs Geld.

Gute Basshörner kitzeln nach unten vielleicht 10 Hz unterhalb vom FS des Treibers raus aber nicht 60 Hz und mehr!


LG

René

P.S. diese Konstruktion wird dem Manger nicht gerecht

Moin René,

hinzu kommt, daß jedes backloaded Horn im Bass mindestens eine Phasendrehung macht

Hörner, richtige Hörner, machen Bass....



Ja was ist den das Basshorn ?? Kein Horn !!!

Tomes Tommsen hat geschrieben:Hörner, richtige Hörner, machen Bass....



Ja was ist den das Basshorn ?? Kein Horn !!!

Hallo Tomes,

um ehrlich zu antworten....diese Horn beim Deinem Manger Beispiel ist Spielzeug und kein Basshorn!

LG

René

P.S. Schon klar Rolf....aber das meinte ich mit zeitrichtig und gerade beim Manger ist es besonders schade solch eine Krückenkonstruktion einzusetzen....denn vom Timing ist dieser Wandler schon recht selten.

Moin Rerné,

Rund hat geschrieben: Wirklich überzeugende BB habe ich bisher nur von Coral ... Betas etc. gehört, gibt es teilweise noch NOS um die 200 - 300 € das Stück Chassis.
Da gibt es im Netz viel zu lesen und der eine oder andere hier hat bestimmt auch welche zum mal anhören.... die gehn auch gut mit Röhre unter 10 Watt...

... die Beta 8 taucht so ungefähr drei bis viermal im Jahr auf ... kostet dann mindestens EUR 500 das Paar und darüber ...

... die Beta 10 tauchte in den letzten vier Jahren insgesamt 2 Mal auf ... das letzte Mal für umgerechnet EUR 800 das Paar zzgl. Porto und Zoll aus Japan ...

... aber Du hast recht ... die Coral Beta gehören zu der Riege der richtig guten BBs ... da kommt kein Lowther oder Fostex mit ... so gern´s mir leid tut auch noch nicht einmal ansatzweise ...

... ein Feldspulen Fertin geht ähnlich gut ... aber mir gefielen meine Betas eigentlich tonal immer besser, dafür beamed der Fertin nicht ... aber ... der Preis ... das Pärchen Fertins kostet deutlich über EUR 1000 ...

... das haben mir die LothX auch immer sehr gut gefallen, wenn ich sie hören durfte ... aber auch hier ist der Preis deutlich höher, als bei den Betas ...

... und bevor jemand noch den Visaton B-200 ins Rennen führt ... auch diesen hatte ich schon bei mir ... der geht für mich gar nicht ... kein Hochton, kein Bass ...

... die Manger, die ich bislang hören durfte, haben alle genäselt ... not my cup of tea ...

Etwas preiswerter sind dann die CORAL Flat ... wobei diese schon einen HT zur Unterstützung haben sollten, dafür gehe sie noch etwas teifer runter als die Betas ...

... ein Pärchen der seltenen Flat 10 - denn auch hier ist es so, daß die 8-Zöller deutlich häufiger angeboten werden, als die 10-Zöller - gebe ich demnächst übrigens ab ...

... und auch bei den BBs zählt für die Bassperformance die Membranfläche ...

Tomes Tommsen hat geschrieben: Ja was ist den das Basshorn ?? Kein Horn !!!

... das ist ein Basshorn ...

[img:800:600]http://theaudioeagle.com/images/schall_ ... ietmar.jpg[/img]

... das ist ein Philips Kinobasshorn ... das geht bis 20 Hz runter ... und es ist begehbar ...

... der Manger in diesem kleinen Gehäuse ist Spielzeug ...

... auf der technischen Seite bedeutet Basshorn ganz einfach es wird riesig ... Hornöffnung mindestens 2 Meter im Quadrat ...

iese Horn beim Deinem Manger Beispiel ist Spielzeug und kein Basshorn!


Das es da bessere Konstruktionen gibt ist mir auch klar.Auch wenn es dort ausgefeiltere Konstruktionen gibt arbeiten die doch irgendwie nach dem selben Prinzip. Letzendlich produziert doch das Gehäuse den Bass --oder nicht.Oder gibt es BB die auch bis ca. 35 Hz spielen um Tiefbass zu machen.Ausser die teuren AER,s. Eine TL macht nach einem Gehäuseprinzip Bass oder eine Bassreflexbox macht nach einem Gehäuseprinzip Bass oder oder oder !!

be.audiophil hat geschrieben:Moin Rerné,

Rund hat geschrieben: Wirklich überzeugende BB habe ich bisher nur von Coral ... Betas etc. gehört, gibt es teilweise noch NOS um die 200 - 300 € das Stück Chassis.
Da gibt es im Netz viel zu lesen und der eine oder andere hier hat bestimmt auch welche zum mal anhören.... die gehn auch gut mit Röhre unter 10 Watt...

... die Beta 8 taucht so ungefähr drei bis viermal im Jahr auf ... kostet dann mindestens EUR 500 das Paar und darüber ...

... die Beta 10 tauchte in den letzten vier Jahren insgesamt 2 Mal auf ... das letzte Mal für umgerechnet EUR 800 das Paar zzgl. Porto und Zoll aus Japan ...

... aber Du hast recht ... die Coral Beta gehören zu der Riege der richtig guten BBs ... da kommt kein Lowther oder Fostex mit ... so gern´s mir leid tut auch noch nicht einmal ansatzweise ...

... ein Feldspulen Fertin geht ähnlich gut ... aber mir gefielen meine Betas eigentlich tonal immer besser, dafür beamed der Fertin nicht ... aber ... der Preis ... das Pärchen Fertins kostet deutlich über EUR 1000 ...

... das haben mir die LothX auch immer sehr gut gefallen, wenn ich sie hören durfte ... aber auch hier ist der Preis deutlich höher, als bei den Betas ...

... und bevor jemand noch den Visaton B-200 ins Rennen führt ... auch diesen hatte ich schon bei mir ... der geht für mich gar nicht ... kein Hochton, kein Bass ...

... die Manger, die ich bislang hören durfte, haben alle genäselt ... not my cup of tea ...

Etwas preiswerter sind dann die CORAL Flat ... wobei diese schon einen HT zur Unterstützung haben sollten, dafür gehe sie noch etwas teifer runter als die Betas ...

... ein Pärchen der seltenen Flat 10 - denn auch hier ist es so, daß die 8-Zöller deutlich häufiger angeboten werden, als die 10-Zöller - gebe ich demnächst übrigens ab ...

... und auch bei den BBs zählt für die Bassperformance die Membranfläche ...

Na dann lag ich mit den Preisschätzungen ja nicht so falsch

Tomes Tommsen hat geschrieben:i
Ausser die teuren AER,s

... die AERs messen sich übrigens sowohl im Hochton- als auch im Tieftonverhalten deutlich schlechter als die alten CORALs ... und im Hochtonverhalten auch schlechter als die alten Electro Vioce ...

... ich würde die nicht nehmen

be.audiophil hat geschrieben:

Tomes Tommsen hat geschrieben: Ja was ist den das Basshorn ?? Kein Horn !!!

... das ist ein Basshorn ...

[img:800:600]http://theaudioeagle.com/images/schall_ ... ietmar.jpg[/img]

... das ist ein Philips Kinobasshorn ... das geht bis 20 Hz runter ... und es ist begehbar ...

... der Manger in diesem kleinen Gehäuse ist Spielzeug ...

... auf der technischen Seite bedeutet Basshorn ganz einfach es wird riesig ... Hornöffnung mindestens 2 Meter im Quadrat ...

Danke Rolf,

ganz so etxtrem meinte ich es nicht...aber ist was für Erwachsene...das macht Bass und diese anderen Konstruktionen resonieren im Tiefton, das wäre dann glaube ich der Unterschied oder?

GN

René

Es war eben nur ein Beispiel , mir ist nichts besseres eingefallen

Ich sehe schon so ein Basshorn ist nicht für jedes Wohnzimmer geeignet.

Gruß
Martin

Tomes Tommsen hat geschrieben:iese Horn beim Deinem Manger Beispiel ist Spielzeug und kein Basshorn!


Das es da bessere Konstruktionen gibt ist mir auch klar.Auch wenn es dort ausgefeiltere Konstruktionen gibt arbeiten die doch irgendwie nach dem selben Prinzip. Letzendlich produziert doch das Gehäuse den Bass --oder nicht.Oder gibt es BB die auch bis ca. 35 Hz spielen um Tiefbass zu machen.Ausser die teuren AER,s. Eine TL macht nach einem Gehäuseprinzip Bass oder eine Bassreflexbox macht nach einem Gehäuseprinzip Bass oder oder oder !!

Nein es sind verschiedene Konstruktionen!

Richtiger Bass ist leider immer teuer bzw. nicht billig!

Der Manger ist ja auch nicht billig, schade drum ihn in so einer Konstruktion zu verballern!

So das wars jetzt meinerseits zu dem Thema....

GN

René

marty hat geschrieben:Ich sehe schon so ein Basshorn ist nicht für jedes Wohnzimmer geeignet.

Gruß
Martin

Wieso Martin bei den Treiber- und Horn-Kosten gibts das Zimmer doch dazu oder?

René

Das daß Teil einen mega Bass macht glaube ich dir, aber letzendlich kommt es doch vom Gehäuse. Stell mal ein Eckhorn ine Raummitte ?? Weißt du selbst was da rauskommt.Das es überall immer was besseres gibt ist doch normal.Kommt immer drauf an mit was jeder zurfieden ist.Wenn ich mir ein Backlodethhorn gebaut habe oder ein Doppelhorn werde ich ja sehen inwiefern mein Ansprüche gerecht werden.Son Teil was du gezeigt hast werde ich nie stellen können aber vielleicht ende ich mal an zwei Klipschhörner--wer weiß und die machen ja bekannterweise in der richtigen Aufstellung einen schon sehr guten Bass......