Phono Preamp passend zur 6CB5A Endstufe

[VinylSavor]

Hallo!

Um das mit der Massefuehrung besser zu verdeutlichen, habe ich die Schaltung neu gezeichnet und angedeutet, welche Masseverbindungen auf einen Punkt laufen sollten:

[IMG:150:96]http://img409.imageshack.us/img409/1024 ... lc1.th.jpg[/img]

Die entsprechenden Sternpunkte der beiden Kanaele muessen zusammen liegen. Also alle Massen der Eingangsstufe beider Kanaele sollen auf den gleichen Punkt geloetet werden usw.

Auch ein dicker Draht, darf nicht als Punkt angenommen werden. Fuer die Verbindung der einzelnen Sternpunkte sollte man natuerlich immer noch so einen dicken Draht nehmen.

An dem Punkt, wo das Massesymbol dranhaengt, wird die vom Netzteil kommende Masse angeschlossen.

Die Verbindung der Sekundaerseite des Uebertragers nach Masse habe ich gestrichelt eingezeichnet. Die wuerde ich weglassen oder nur bei Bedarf herstellen. So hat man eine erdfreie Verbindung nach aussen. Die Massen von Vor- und Endstufe werden entweder eh schon ueber den Kontakt zu Schutzerde verbunden, oder ueber ein separates Kabel.

Leider ist der Cinch-Standard recht ungluecklich, da bei Stereogeraeten zwei Massevebindungen zwischen den Geraeten hergestellt werden. Theoretisch ist das ja eine Brummschleife. Nur weil die Kabel meist parallel liegen brummts da selten. Es bleibt trotzdem eine unschoene Loesung.

Das ist der Grund warum ich auf REDEL (ein Steckersystem von Lemo) gegangen bin, mit 5 Verbindungen zwischen den Geraeten:

Heiss links
Kalt links
Heiss rechts
kalt rechts
Masse

Die trafogekoppelten Ausgaenge sind dann geraeteseitig nicht geerdet.
Beim Anschliessen meiner Teile an "Fremdgeraete" muss ich deshalb immer die Masseverbindung zusaetzlich ueber eine Krokoklemme herstellen.

Gruss

Thomas

[VinylSavor]

Hallo Rolf,

zu dem Platzproblem:

Welchen Wert haben die Cs nochmal ? Die Schaltung braucht 4 pro Kanal, eventuell koenntest Du einen weglassen ?

Wie waere es mit dieser Anordnung, die Roehren waeren dabei horizontal eingebaut. Ich habe die Abmessungend des Gehaeuses nicht und auch nicht von den einzelnen Bauteilen, aber das koennte passen:

[IMG:150:128]http://img261.imageshack.us/img261/9540 ... rv9.th.jpg[/img]

Ich habe auch bezeichnet welcher Kondensator an welche Stufe gehoert.

Die Masseschiene koennte dann hinten am Anchlussfeld quer rueberlaufen. Die Cs aber nicht per Masseschiene verbinden, sondern jeden einzelnen an seinen zugehoerigen Sternpunkt loeten.

Man koennte die Roehren auch nach hinten ragen lassen, so dass die Masseschiene in der Mitte des Geraets zu liegen kommt.

Gruss

Thomas

[Gast]

Moin Thomas,

neuer Zwischenstand von heute Nacht:

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3403ahz4.jpg[/img]

Die 1k0 der 6N7 muß ich nochmal ändern, die ragen zu weit nach oben ...

... Masse der Eingangs- und Ausgangsbuchsen ist getrennt ...

... die MP Cs haben je 8µF ... die 20µF passen nicht in das Gehäuse ... evtl. werde ich noch einige 1µF parallel schalten müssen ... aber laut PSUD sieht die Spannung auch mit den kleineren Cs gut aus ... und dann 2x8=16µF als Ultrapath-C ...

[VinylSavor]

Hallo!

und dann 2x8=16µF als Ultrapath-C ...

Ein einzelner 8uF reicht an der Stelle.

Gruss

Thomas

[Gast]

Moin JunKs,

hier weitere Fotos vom Aufbau ... die Sockel sind nun fertig bestückt, es feht derzeit nur noch das Netzteil im externen Gehäuse und die Verdrahtung des TVC ...

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3404puwq.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3405puww.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3406qyqc.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3407ruaa.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3409wmni.jpg[/img]

[Gast]

Moin,

hier nun ein kleines Update zum Projekt ... die Phonoschaltung ist fertiggestellt, der *grrrrmpf* TVC ist verkabelt ... was für eine schxxx Arbeit ... so schnell mache ich das nicht mehr

... zuerst der TVC ... mit teflonisoliertem Kupferdraht verkabelt ...

Aber Bilder sagen ja bekanntlich mehr als tausend Worte ...

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg34138tmg.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg34141x6e.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3416ov2q.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3417co5d.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3418mxww.jpg[/img]

Dann noch einige Gesamtansichten des Pre ...

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg34265wqe.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3427qv35.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3428isgq.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg34308lgi.jpg[/img]

Und jetzt noch einige Bilder von den Anfängen des Netzteiles ... Drosselsiebung und MP-Kondensatoren ...

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3419cmdf.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg34203px4.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3421jpvl.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3422kzrz.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3423kkw0.jpg[/img]

Und noch einmal der Pre im CSV-10 Gehäuse mit angepaßtem und vorne abgewinkeltem Boden ...

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3445grin.jpg[/img]

... für die Seitenflächen will und muß ich mir noch etwas einfallen lassen ... der Boden mußte ja aufgrund der Schaltung und Enge im Gehäuse mit etwas mehr Abstand montiert werden ... deshalb stand er vorne so weit von der Unterkante der Front ab, daß man in das Innere sehen konnte ... jetzt ist er vorne nach oben gebogen und schließt wieder "bündig" ab ...

... die Seiten sehen dafür derzeit noch so aus ...

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg34442z32.jpg[/img]

Gleiches steht auch noch beim Deckel an ... dieser muß zwar nicht ganz so weit nach oben ... aber die originalen Gewinde sind in dem Gehäusekragen z.T. von MP-Kondensatoren verdeckt ... die Schrauben passen also nicht mehr in deren originaler Länge ... hinzu kommt, daß die Befestigungsschrauben der MP-Kondensatoren den Deckel auch leicht anheben ...

... und damit es hier nicht resonieren kann, soll der Deckel "bedämpft" ... also mit kleinen Gumminupsies ... montiert werden ...

[Gast]

Moin,

und noch ein paar Nahaufnahmen vom TVC und ELMA-Stufenschalter ...

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3475xnej.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3476spki.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3477riv4.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3478wt6l.jpg[/img]

[img:640:480]http://www.abload.de/img/cimg3479ik6q.jpg[/img]

Vielleciht wird dann auch deutlich, weshalb ich mir dessen Verkabelung so schnell nicht nochmal antun will ... 24 Kabelverbindungen für die Lautstärkeanpassung zzgl. 2 Verbindungen für Masse, vier Verbindungen für die 6dB-Anhebung, vier Verbindungen für den Groundlift und je eine Verbindung für das Einschleifen des Signales ... macht nach Adam Riese 60 Käbelchen, die an den TVCs, den Interstagetrafos, dem EInganswahlschalter und dem zuvor auch noch zu zerlegenden ELMA-Stufenschalter angelötet werden wollen oder eben 120 Lötverbindungen ... das Ganze dann am Stufenschalter auf minimalem Abstand ... deren Anschlußpins liegen so etwa nur 1 mm auseinander ... eine schxxx Arbeit ... aber nach so ungefähr 2,5 Stunden war´s fertig ...

Dafür mißt sich der TVC schon gut ...

... ich glaube ich werde mal versuchen, den Unterschied zwischen einem TVC und einem normalen Poti meßtechnisch darzustellen ... mal sehen, ob und wie sich das dann in der Kurvenform eines angelegten Sinussignales auswirkt ...

[Gast]

Moin,

hier noch kurz das Schaltbild des TVC ...

[img:350:580]http://www.abload.de/img/vc3ukg.jpg[/img]

Die eingezeichneten Widerstände sind nicht unbedingt notwendig ...

[jogi]

Moin Rolf,

ja, da kommt Freude auf beim TVC Verdrahten

Bleibt zu hoffen, dass er es dann auch tut, wenn die Röhren denn mal glühen; die Fehlersuche kann etwas Nerven kosten

Das ist ja wirklich ein amtliches Teil, was du da zusammenlötest, Hut ab!
Besonders das Netzteil hat es mir angetan, keine Elkos und dafür ordentliche Coladosen, so gehört sich das .

Ich beobachte das Geschehen mit Interesse und laufendem Kinnwasser...

Was für Widerstände sind denn die Grünen, die wie Kiwame aussehen?


Liebe Grüsse,

Jürgen,

der jetzt ein bisschen an seiner Dreherzarge basteln wird.

[Gast]

Moin Jürgen,

Bleibt zu hoffen, dass er es dann auch tut, wenn die Röhren denn mal glühen; die Fehlersuche kann etwas Nerven kosten

... ist schon gestestet und gemessen ... funzt prima ... und mißt sich gut ...

Was für Widerstände sind denn die Grünen, die wie Kiwame aussehen?

... nö ... ... das sind Vitrohm 591-0 ... also stinknormale Metalloxydschichtwiderstände ... die blauen sind Metallschicht von Beyschlag ...

... wenn alles läuft und funktioniert, dann werde ich mal sehen, ob sich mit anderen Widerständen an verschiedenen Stellen evtl. klanglich noch was tut ... ich glaube aber nicht wirklich dran ... da ist der Ultrapath-C und die Trafokopplung wahrscheinlich klanglich entscheidender ...

[jogi]

... wenn alles läuft und funktioniert, dann werde ich mal sehen, ob sich mit anderen Widerständen an verschiedenen Stellen evtl. klanglich noch was tut ... ich glaube aber nicht wirklich dran ... da ist der Ultrapath-C und die Trafokopplung wahrscheinlich klanglich entscheidender ...

So isses wohl, Trafos und UP-Cap sind das Gemüse, die Widerstände der Curry
Obwohl grade der Kathoden-R schon so einiges machen kann; ich bin ja schon ein Freund von Kohlemasse-Rs, aber für eine Phonostufe rauschen die ein bisschen viel.

Ich war auch sehr überrascht, wie gut sich ein paar alte Rosenthal Porzellaner im Netzteil gemacht haben, das war ein grosser Unterschied zu den normalen MOXen.
Aber Hauptsache die Schaltung ist gut, dann sind ein paar Widerstände wirklich eher drittrangig.

Frohes Schaffen!

lG,

Jürgen

[Gast]

Moin Jürgen,

Obwohl grade der Kathoden-R schon so einiges machen kann; ich bin ja schon ein Freund von Kohlemasse-Rs ...

... yepp ... der Kathoden-R ist mit klangbestimmend ... aber Kohlemasse oder Kohleschicht würde ich an Stellen an denen auch Strom fließt nicht einsetzen ... dafür sind sie als z.B. Gridstopper schon eine Schau ...

[VinylSavor]

Hallo!

Die Montageplatte fuer den Preamp ist heute gekommen. Hier ein paar Fotos

Die Platte in der Montagevorrichtung fuer den Aufbau. Eine Reihe Kondensatoren bestueckt:

[IMG:150:128]http://img134.imageshack.us/img134/2230/pre1fr2.th.jpg[/img]

[IMG:150:128]http://img134.imageshack.us/img134/2573/pre2fz4.th.jpg[/img]

Hier sieht man, wie die Kondensatoren befestigt werden:


[IMG:150:128]http://img267.imageshack.us/img267/619/pre3vg3.th.jpg[/img]

[IMG:150:128]http://img134.imageshack.us/img134/1911/pre4cv0.th.jpg[/img]


Gruss

Thomas

[VinylSavor]

Fast fertig bestueckt:

[IMG:150:128]http://img529.imageshack.us/img529/8835/pre5wk7.th.jpg[/img]

Leider sind mir die Cinchbuchsen ausgegangen...

Von unten:

[IMG:150:128]http://img88.imageshack.us/img88/2069/pre7ly3.th.jpg[/img]

[flu]

Hi Thomas,
sieht ja sehr interessant aus mit dem Bestückungsrahmen.
Aber ich glaub ich muss ins Bett gehen, ich zähle bei deinem
Aufbau immer sechs Röhren....ich dachte es müssten laut
ursprünglichem Plan vier eingebaut werden. Oder hast du
hier die Doppeltriodensysteme gegen Einzeltriodenröhren ge-
tauscht?

Gruss Ulf

[VinylSavor]

Hallo!

Ja, der erste Prototyp wurde mit 4 Roehren aufgebaut. Beide Kanaele teilten sich je eine 6SL7 und 6SN7. Ich habe vor, die Schaltung mit je einer SL7 und SN7 pro Kanal zu testen (beide Haelften parallel geschaltet), eventuell auch durchgaengig mit 6N7.

Die Idee mit dem Bestueckungsrahmen stammt nicht von mir. Das haben andere auch schon so gemacht. Ist recht praktisch. Man laeuft wenige gefahr die Platte zu zerkratzen und das ganze kann einfach gewendet werden und ist recht transportabel.

Gruss

Thomas

[Gast]

Moin,

... habe fertig ... noch ein Verbindungskabel zwischen externem Netzteil und Pre anschließen und Spannungen im Pre messen ... danach die Frontblende des Netzteiles montiren und aufstellen ... das kommt ebenso, wie die noch ausstehenden Fotos dann morgen ...

... danach geht´s endlich mal wieder an den neuen DAC ... durchmessen und DAC symmetrieren ...

[VinylSavor]

Hallo!

Zuerst Heizung verdrahten :


[IMG:150:162]http://img266.imageshack.us/img266/6500/pre8fm4.th.jpg[/img]

Uebertrager, Drosseln und Kathodenwiderstaende montiert, Cs teilverdrahtet:

[IMG:150:162]http://img266.imageshack.us/img266/5729/pre9ii6.th.jpg[/img]

Gruss

Thomas

[VinylSavor]

Fassungen, Uebertrager und Kathodenwiderstaende verdrahtet. Anodenwiderstande montiert:

[IMG:150:150]http://img184.imageshack.us/img184/4684/pre10hx8.th.jpg[/img]

[VinylSavor]

Alles soweit verkabelt. Lautstaerkereglung fehlt noch, da der TVC noch gewickelt wird, kommt wohl erst naechstes Jahr. Eingangsumschaltung wird per Relais gemacht und wird auch spaeter nachgeruestet.

Jetzt wird erstmal ein Testlauf gemacht, noch ohne RIAA also als linerarer Verstaerker geschaltet. Wenn das alles passt, kommt die RIAA noch rein.

Zum Probehoeren kommt dann ein externer TVC zum Einsatz.

[IMG:150:128]http://img141.imageshack.us/img141/6821/pre11gv8.th.jpg[/img]

Gruss

Thomas