Röhren und Hören

Zur Kreuzigung? Bitte nach rechts, jeder nur ein Kreuz ...

applewoi hat geschrieben:

princisia hat geschrieben:Warum macht ihr es euch so schwer?

Mit warmer Anlage in die CD einhören. Dann sprühen, mit Tuch oder Tempo sachte trocken wischen. Wieder hören. Fertig.

Woher rührt diese unerklärliche Abneigung gegen derart preiswerte Realexperimente?

Tja, warum nur?

Weil es Leute mit ein bisschen physikalischer Vorbildung gibt?

Mit der beschriebenen "Test"-"Methode" beschei**t man sich nur selbst, weil das Ergebnis von einer wie auch immer gearteten Erwartungshaltung mitbestimmt wird. Auch wenn man tausendmal beteuert, dass dem nicht so ist.
Die Ohren werden das hören, was das Gehirn will, vereinfacht ausgedrückt...versuch das ganze mal mit einem doppelt geblindeten Testaufbau und neutralen Helfern zu verifizieren, dann sprechen wir uns wieder.

Und ich bin mir sicher, dass dann von deinen grossspurigen Werbesprüchen nichts mehr übrigbleibt.

frank

Einflüsse von Erwartungshaltungen sind mir bestens bekannt. Ich weiß auch, wovon du diesbezüglich schreibst.

Davon abgesehen - wenn du deine Postings (und allgemein die der Theoretikerfraktion) mal wieder durchliest, wirst du feststellen: Sie strotzen nur so von Erwartungshaltungen, reden kaum von etwas anderem. Du nennst es übrigens Vorwissen, und das ist auch völlig richtig so. Der springende Punkt ist, dass dieses Vorwissen bisher nicht weiterhilft.

Probiere es in Ruhe aus. Alles andere macht keinen Sinn.

Unter allen Lästereien fallen die wenigen Postings nicht mehr auf, die den Effekt verschiedener Sprays bestätigen.
Gemeinsamer Nenner dieser Postings: Die Poster haben zumindest IRGENDEIN Spray aus dem Optikbereich bereits SELBST ausprobiert.
Schlussfolgerung?

Mal ernsthaft, ich bin von Natur aus sehr skeptisch bei "Klang-Tuning".
Man sollte jedoch gewisse Sachen erstmal testen, bevor man eigene Meinungen in Stein verewigt.

Mich hat das "Zeug" auch positiv überrascht, zumal es ja eigentlich lt. Meinung einiger Leute von Hause aus nichts taugen kann, weil es nicht erklärbar ist.

Nun, diese werden dann wohl dumm sterben und davor weiter munter Meinungen ohne Eigentest verbreiten.

princisia hat geschrieben:




Unter allen Lästereien fallen die wenigen Postings nicht mehr auf, die den Effekt verschiedener Sprays bestätigen.
Gemeinsamer Nenner dieser Postings: Die Poster haben zumindest IRGENDEIN Spray aus dem Optikbereich bereits SELBST ausprobiert.
Schlussfolgerung?

Mein Gott! Geht dein Theater schon wieder los? Was willst du eigentlich damit erreichen?
Unglaublich!
Sauf doch das Zeugs. Dann hast du für 80Euro erst noch ne Darmspiegelung!
Mit der Auswertung ist das ganz einfach!
Felix

Gimondi

Unterlasse bitte künftig derartige verbale Entgleisungen.

Hallo Thomas
Alles was recht ist aber so eine Provokation wie der das macht ist unter aller Sau
Gruess
Felix

Das ist immer noch kein Grund derartig zu reagieren.
Es ist immer wieder betrüblich, dass es in der Tuning-Ecke nicht dauerhaft friedlich zugehen kann.

Respektiert einfach auch mal andere Meinungen auch wenn diese nicht in Euer "Weltbild" passen.

Ich hoffe, dass es nun in der Sache weiter geht, ansonsten mache ich den Tread dicht.

Mel*84 hat geschrieben:Das ist immer noch kein Grund derartig zu reagieren.

Respektiert einfach auch mal andere Meinungen auch wenn diese nicht in Euer "Weltbild" passen.

Ich hoffe, dass es nun in der Sache weiter geht, ansonsten mache ich den Tread dicht.

hallo Mel,

Ja, mit dem respektieren ist das so ein Problem, wenn es sich nur um Meinungen und nicht um gesichertes Wissen handelt...

Hast Du denn, da Dich "das Zeug positiv überrascht hat" einen doppelt geblindeten Test durchgezogen?
Wenn ja, dann bist Du wahrscheinlich der erste, der dabei einen statistisch signifikanten Unterschied konstatieren konnte.
Herzlichen Glückwunsch dazu!

Übrigens hat Rainer aus dem Audiotreff-Forum für alle Goldöhrchen eine Test- CD parat, an der Ihr Eure grandiosen Graswachshörfähigkeiten erproben könnt...e-mail an webmaster@audiotreff.de genügt.

Wenns denn helfen sollte, könnt ihr die CD* auch mit Euren Zaubermittelchen behandeln...

frank

*dasselbe Musikstück in 4 verschiedenen Formaten...128 KB MP3, 160, 192 und AIFF...

Wenn es immer nur um gesichertes Wissen ginge, säßen wir immer noch in Höhlen und würden rohes Zeugs essen ...

Tubesox hat geschrieben:Wenn es immer nur um gesichertes Wissen ginge, säßen wir immer noch in Höhlen und würden rohes Zeugs essen ...

moin Heiner,

was hat ein "CD Flux Spray" für 80 Euronen/100ml mit der "Erfindung" des Feuers und Hausbau zu tun?

Ich bitte euch alle um Nachsicht, aber so ein krudes Zeug wie dieses CD- Spray, Audioanimator, Resonanzklangschälchen und filzkaschierte Metallplättchen, die man in einem bestimmten Muster an die Wand kleben soll, und die für einen Tarif aufgerufen werden, wo ein afrikanisches Dorf einen ganzen Monat von leben könnte, das kann ich nicht unwidersprochen lassen, da rollen sich mir die Fussnägel ein...ich zweifle dann immer an meinem Verständnisvermögen...

Was ist denn bei Euren Anlagen / Räumen so aus dem Lot, dass man sich mit so einem Unsinn ernsthaft beschäftigen könnte?


frank

Moin Frank,

Du hast die Erfindung des Rades vergessen - säßen wir immer noch - ...

Ich kann Dich absolut verstehen und teile auch vieles von dem, was Du schreibst.
Du weißt selbst, was alles als Spinnerei abgetan wurde. Das soll diesem Spray nicht das Wort reden, aber allen Anwendern die Entscheidung frei lassen, das zu tun, was sie zufriedener macht. Das sind subjektive Eindrücke, die auch durch radikale Ein- und Ausdrücke nicht beeinflussbar sind.

Bei aller Dialektik bleibt meist nur die Synthese - formulieren muss sich jeder seine eigene ...

In dem Sinne: Suum quique ...

applewoi hat geschrieben: Was ist denn bei Euren Anlagen / Räumen so aus dem Lot, dass man sich mit so einempikes oder was auch immer Unsinn ernsthaft beschäftigen könnte?
frank

Ich frage mich eher, ob Toleranz und Respekt vor anderen Meinungen nicht aus dem Lot geraten sind. Laßt doch einfach jedem seine Meinung, ob mit oder ohne Spray, Kabeln, Spikes oder was auch immer. Das solche Diskussionen immer direkt ausarten müssen...

Gruß
Axel

Hi Frank,

Unsinn ist Sinn ohne Verstand !
Die frische Erdbeere schmeckt köstlich, auch ohne daß ich darüber "nachdenken" muß, warum das so ist.

Viele Grüße !

applewoi hat geschrieben: Was ist denn bei Euren Anlagen / Räumen so aus dem Lot, dass man sich mit so einempikes oder was auch immer Unsinn ernsthaft beschäftigen könnte?
frank

Falsch. Genauso provokant könnte ich jetzt sagen: Die Anlagen sind schon so gut, dass wir uns nur noch mit so einem Zeug beschäftigen können....

Das afrikanische Dorf ist mir mit Verlaub gesagt ziemlich egal, die meisten Anlagen hier kosten so viel, dass Du ein afrikanisches Dorf davon 5 Jahre durchfüttern kannst. Davon mache ich eine Kaufentscheidung sicher nicht abhängig. Über "Preiswürdigkeit" lässt sich im High-End Bereich doch sowieso streiten. Da wird nun mal zielgruppengerechtes Marketing gemacht. Das ist hier aber nicht Thema, sondern das CD-Flux Zeugs. Und darum gehts.

Wie passt hier der Satz: Freut Euch, wenn ihr nichts hört, dann habt ihr Geld gespart. Und wenn ich für nur 80,-- EUR das Gefühl habe, es klingt besser hat sich die Ausgabe doch gelohnt....

Viele Grüße!

Mel*84 hat geschrieben:Nun, diese werden dann wohl dumm sterben und davor weiter munter Meinungen ohne Eigentest verbreiten.

Entschuldigung, aber bist Du der Meinung, dass Du mit so einer Bemerkeung + - smiley zur Deeskalation beiträgst?
Gerade DU als Mod solltest doch entweder eine neutrale oder gar keine Meinung in so einem Thread beisteuern.

Ist nicht persönlich gemeint, nur meine Meinung dazu......

Bye!

Thargor hat geschrieben:Wie passt hier der Satz: Freut Euch, wenn ihr nichts hört, dann habt ihr Geld gespart. Und wenn ich für nur 80,-- EUR das Gefühl habe, es klingt besser hat sich die Ausgabe doch gelohnt....

Viele Grüße!

Thargilein
Darum geht es doch eben - ich habe in diesem Thread eine "gegenläufige" Meinung dargelegt, nachdem dieses Hexenwasser
in den Himmel gelobt wurde.
Der Sinn eines Forums ist MeinungsAUSTAUSCH, nicht zwanghafter Konsenz und schon gar nicht Werbung für zweifelhafte Produkte.
Erwachsene Leute sollten doch auch dann diskutieren können, wenn man NICHT einer Meinung ist, oder?

Bye!

PS: Nein, ich erhalte für das dauernde verwenden des Wortes "Meinung" keine Provision

Diskurs oder Diskussion ist erwünscht, sogar Zweck des Forums (im eigentlichen Wortsinn).

Es geht aber nicht, um es mit Schopenhauer zu sagen, um 'Die Kunst, Recht zu behalten'.

applewoi hat geschrieben:

Tubesox hat geschrieben:Wenn es immer nur um gesichertes Wissen ginge, säßen wir immer noch in Höhlen und würden rohes Zeugs essen ...

moin Heiner,

was hat ein "CD Flux Spray" für 80 Euronen/100ml mit der "Erfindung" des Feuers und Hausbau zu tun?

Ich bitte euch alle um Nachsicht, aber so ein krudes Zeug wie dieses CD- Spray, Audioanimator, Resonanzklangschälchen und filzkaschierte Metallplättchen, die man in einem bestimmten Muster an die Wand kleben soll, und die für einen Tarif aufgerufen werden, wo ein afrikanisches Dorf einen ganzen Monat von leben könnte, das kann ich nicht unwidersprochen lassen, da rollen sich mir die Fussnägel ein...ich zweifle dann immer an meinem Verständnisvermögen...

Was ist denn bei Euren Anlagen / Räumen so aus dem Lot, dass man sich mit so einem Unsinn ernsthaft beschäftigen könnte?


frank

hi frank,
mit einem wattestäbchen für den laser und einem microfasertuch für die cd hatte ich auch dieses erlebnis
ich habe auch so ein mittelchen (gibt es bei die nadel) versucht und festgestellt das die reinigung mit microfaser zum gleichen erfolg führt.
hörbar ist es allemal.
oswald

Tubesox hat geschrieben:
Es geht aber nicht, um es mit Schopenhauer zu sagen,

heiner,
versteis du dat ...
swald

Schön, dass wir hier langsam wieder zu einer sachlichen Auseinandersetzung zurückfinden.

Ich bin schon der Meinung, dass auch Administratoren ihre Erfahrung hier kund tun dürfen, auch wenn es die eine oder andere Meinung unterstützt, solange er niemanden persönlich angreift...