Hello Thorensler
http://www.thevintageknob.org/MISCELLEA ... 980TT.html
Für TD 126 MK III nicht erschreckend .
Der ganze Test ist OK aber wiederspiegel absolut nich die Realität
Gruß
Joel
THE TEST
Moderatoren: Tubes, Moderatorenteam
-
Lothar H.
- Stammgast
- Beiträge: 281
- Registriert: Di 28. Aug 2007, 22:31
- Wohnort: 45701 Herten/ Westerholt
Re: THE TEST
[quote="violette"]Hello Thorensler
http://www.thevintageknob.org/MISCELLEA ... 980TT.html
Für TD 126 MK III nicht erschreckend .
Der ganze Test ist OK aber und wiederspiegel absolut nich die Realität
Gruß
Joel[/quote]
Tach Joel,
mit befummelten Lagern sowieso nicht.
Ich hatte vor einiger Zeit den Messkoppler von Thorens zur Verfügung.
Bei voll aufgedrehter Lautstärke folgendes Ergebnis:
RX 5000- Hörbares Rumpeln= 0
Modif. Lenco L75- Hörbares Rumpeln= 1
In meiner persönlichen Scala von 0-10
Tüsss
Lothar
http://www.thevintageknob.org/MISCELLEA ... 980TT.html
Für TD 126 MK III nicht erschreckend .
Der ganze Test ist OK aber und wiederspiegel absolut nich die Realität
Gruß
Joel[/quote]
Tach Joel,
mit befummelten Lagern sowieso nicht.
Ich hatte vor einiger Zeit den Messkoppler von Thorens zur Verfügung.
Bei voll aufgedrehter Lautstärke folgendes Ergebnis:
RX 5000- Hörbares Rumpeln= 0
Modif. Lenco L75- Hörbares Rumpeln= 1
In meiner persönlichen Scala von 0-10
Tüsss
Lothar
Zuletzt geändert von Lothar H. am Fr 9. Nov 2007, 09:41, insgesamt 1-mal geändert.
Wer glaubt Etwas zu sein, hat aufgehört Etwas zu werden!
Hallo Lothar
Entschuldigt !
Was bedeutet Befummelt ?
Gruß
Joel
PS: Wie kannst Du Sinterlager mit Deine MessingLagerbüchse vergleichen.
Bei solche Unterschied braucht man kein Messe eirichtng , das höre ich gerade so 5 cm über der Lager. :D
Entschuldigt !
Was bedeutet Befummelt ?
Gruß
Joel
PS: Wie kannst Du Sinterlager mit Deine MessingLagerbüchse vergleichen.
Bei solche Unterschied braucht man kein Messe eirichtng , das höre ich gerade so 5 cm über der Lager. :D
Zuletzt geändert von Joel am Fr 9. Nov 2007, 09:51, insgesamt 1-mal geändert.
Hallo Lothar
Du bist auch nicht fertig ! (Trost was Du alles gemacht hast)
Lenco Lager lassen sich noch bessern.
Ich kenne noch 2 zusätlich Möglichkheit.
Es ist aber mit viele Arbeit vebundet.
Gruß
Joel
Wenn alle wüste der Unterschied zwischen Lenco - EMT - und Thorens Lager können mehr verstehen wieso solche Test nicht ernst zu nehmen sind.
Du bist auch nicht fertig ! (Trost was Du alles gemacht hast)
Lenco Lager lassen sich noch bessern.
Ich kenne noch 2 zusätlich Möglichkheit.
Es ist aber mit viele Arbeit vebundet.
Gruß
Joel
Wenn alle wüste der Unterschied zwischen Lenco - EMT - und Thorens Lager können mehr verstehen wieso solche Test nicht ernst zu nehmen sind.
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Lothar H.
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[quote="violette"]Hallo Lothar
Du bist auch nicht fertig ! (Trost was Du alles gemacht hast)
Lenco Lager lassen sich noch bessern.
Ich kenne noch 2 zusätlich Möglichkheit.
Es ist aber mit viele Arbeit vebundet.
Gruß
Joel
[/quote]
......willst Du mir das hier sagen, oder per PN??
Tüsss
Lothar
Du bist auch nicht fertig ! (Trost was Du alles gemacht hast)
Lenco Lager lassen sich noch bessern.
Ich kenne noch 2 zusätlich Möglichkheit.
Es ist aber mit viele Arbeit vebundet.
Gruß
Joel
[/quote]
......willst Du mir das hier sagen, oder per PN??
Tüsss
Lothar
Wer glaubt Etwas zu sein, hat aufgehört Etwas zu werden!
Hallo Lothar
Gern !
Ich weiss Das Du so wie ich ein Perfectionist bist.
Die einfachst Lösung die lageregeräusche zu reduzieren ist das Lagerbüchse zu polieren (falls starke Geräusche zu Hören vorhanden sind)
Bei sehr gut Angelaufen Lager ist es absolut nicht nötig.
Wenn man aber ein alte oxidiert , zu Lang gestande oder verletz Lager Hast kommt man nicht ohne weiter.
Da gibt es besonderer Methode die sehr sanft sind.
Das der Achse Spiegel poliert sein müsst ist selbstverstandlich.
Die Lagerbüchse polierung Methode ist sehr gut hatte aber sein Grenze-
Selbst poliert Lagerbüchse aus sinterbronze können nicht die qualität von poliert Messinghülse erreichen.
So kommst Du schnell drauf was man mit ein lenco Lager oder alte Thorens Lager zu machen ist um weniger Runpel zu habe und besserer Gleichlauf.
Es gibt noch mehr Argumentation für ein Hülse.
Bei Lenco wie bei Thorens TD 124 ist das ein bewährt lösung die ich besonders bei TD 124 Lager X mal ausprobiert habe.
Bei Lenco sowie bei TD 124 Lager müsste also die Einsatz ein Messinghülse sich 100% lohnen.
Damit wäre der Lenco Lager quasi Phonosophiert , nur müsste bei Lenco der Lager durch sein sehr gut Geometrie noch besser sein.
Das errinert mich sehr an die Alte TD 125 Studio mit verlangert Achse, Da gibt es ein sehr hoch Ähnlichkheit, Da kann man sehen wie der Lagerwelt auf einmal sehr klein ist.
Um die Lagerfriction nochmal zu reduzieren ist der Einsatz ein Hartmetall Platte und keramik Kugel auch ein Schritt, besonders bei dieser Plattergewicht.
So Lothar jetz kann der Winter kommen.
Liebe Grüße
Joel
Gern !
Ich weiss Das Du so wie ich ein Perfectionist bist.
Die einfachst Lösung die lageregeräusche zu reduzieren ist das Lagerbüchse zu polieren (falls starke Geräusche zu Hören vorhanden sind)
Bei sehr gut Angelaufen Lager ist es absolut nicht nötig.
Wenn man aber ein alte oxidiert , zu Lang gestande oder verletz Lager Hast kommt man nicht ohne weiter.
Da gibt es besonderer Methode die sehr sanft sind.
Das der Achse Spiegel poliert sein müsst ist selbstverstandlich.
Die Lagerbüchse polierung Methode ist sehr gut hatte aber sein Grenze-
Selbst poliert Lagerbüchse aus sinterbronze können nicht die qualität von poliert Messinghülse erreichen.
So kommst Du schnell drauf was man mit ein lenco Lager oder alte Thorens Lager zu machen ist um weniger Runpel zu habe und besserer Gleichlauf.
Es gibt noch mehr Argumentation für ein Hülse.
Bei Lenco wie bei Thorens TD 124 ist das ein bewährt lösung die ich besonders bei TD 124 Lager X mal ausprobiert habe.
Bei Lenco sowie bei TD 124 Lager müsste also die Einsatz ein Messinghülse sich 100% lohnen.
Damit wäre der Lenco Lager quasi Phonosophiert , nur müsste bei Lenco der Lager durch sein sehr gut Geometrie noch besser sein.
Das errinert mich sehr an die Alte TD 125 Studio mit verlangert Achse, Da gibt es ein sehr hoch Ähnlichkheit, Da kann man sehen wie der Lagerwelt auf einmal sehr klein ist.
Um die Lagerfriction nochmal zu reduzieren ist der Einsatz ein Hartmetall Platte und keramik Kugel auch ein Schritt, besonders bei dieser Plattergewicht.
So Lothar jetz kann der Winter kommen.
Liebe Grüße
Joel
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Lothar H.
- Stammgast
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- Registriert: Di 28. Aug 2007, 22:31
- Wohnort: 45701 Herten/ Westerholt
Joel,
Du kannst Dir sicher denken, dass ich das Alles, bis auf die Ms- Hülsen durchgeführt habe.
Das Rumpeln, was ja auch sehr, sehr minimal ist, wird auch mbMn durch den Treibradantrieb in den Teller geleitet. Da ist nichts(?) mehr zu verbessern nach meiner vorgenommenen Arbeit.
Ohne Messkoppler, selbst mit einem Stethoskop ist nichts zu hören.
Tüsss
Lothar
Du kannst Dir sicher denken, dass ich das Alles, bis auf die Ms- Hülsen durchgeführt habe.
Das Rumpeln, was ja auch sehr, sehr minimal ist, wird auch mbMn durch den Treibradantrieb in den Teller geleitet. Da ist nichts(?) mehr zu verbessern nach meiner vorgenommenen Arbeit.
Ohne Messkoppler, selbst mit einem Stethoskop ist nichts zu hören.
Tüsss
Lothar
Wer glaubt Etwas zu sein, hat aufgehört Etwas zu werden!
Hallo Lothar
Ja wer weiss wieviel Arbeit mit Qualität verbunden ist kann sich eben wundern warum ein TD 126 III Lager nicht mit ein EMT Lager halten kann
Hätte man nach 2 Woche dauerlaufe gemessen hätte man die Ergbniss auf die Kopfe stelle können.
Bei EMT sind Alle Geräte vor dem Verkaufen anders behandelt worde.
Bei ein normal TD war es nur Minuten .
So war das.
Lasse es , bei lenco gibt es wirklich anderer Probleme.
Liebe Grüße
Joel
Ja wer weiss wieviel Arbeit mit Qualität verbunden ist kann sich eben wundern warum ein TD 126 III Lager nicht mit ein EMT Lager halten kann
Hätte man nach 2 Woche dauerlaufe gemessen hätte man die Ergbniss auf die Kopfe stelle können.
Bei EMT sind Alle Geräte vor dem Verkaufen anders behandelt worde.
Bei ein normal TD war es nur Minuten .
So war das.
Lasse es , bei lenco gibt es wirklich anderer Probleme.
Liebe Grüße
Joel
-
Analog_Tom
- Spezialist
- Beiträge: 4656
- Registriert: Sa 14. Mai 2005, 22:38
- Wohnort: Eifel
Hallo Tom
Ich habe von damals noch ein Notize gefunden über de Nachlaufzeit mit solche Lageränderung in ein 7,2 mm Messinglager ohne etwas zu polieren.
Da zeigt das es noch einig Ressource in ein Thorens Lager gibt.
"Mit Titan super
2 plattenteller+ Matte +Titan Super = 6 min 45 sek
Mit scheu Öl + 1 Plattenteller = 6 min "
Liebe Grüße
Joel
Ich habe von damals noch ein Notize gefunden über de Nachlaufzeit mit solche Lageränderung in ein 7,2 mm Messinglager ohne etwas zu polieren.
Da zeigt das es noch einig Ressource in ein Thorens Lager gibt.
"Mit Titan super
2 plattenteller+ Matte +Titan Super = 6 min 45 sek
Mit scheu Öl + 1 Plattenteller = 6 min "
Liebe Grüße
Joel
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Analog_Tom
- Spezialist
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- Registriert: Sa 14. Mai 2005, 22:38
- Wohnort: Eifel
Moin Joel,
nun werden die Kritiker wieder sagen, das diese Nachlaufzeit kein Garant für den guten Klang ist.
Wenn ich aber so ganz leienhaft daran gehe, so denke ich das eine so lange Nachlaufzeit wie Du sie in Deinen Aufzeichnungen gefunden hast, nur möglich ist wenn das Lager einen minimalen Reibungs und Taumelwiederstand hat und in meinen Augen einen nahezu perfekten Gleichlauf gewährleistet, mit deutlich reduziertem Rumpeln versteht sich.
Ich denke das man dadurch dann letztendlich die Qualität der analogen Wiedergabe nochmals steigern kann.
Wie dem auch sei, nur Versuch macht kluch...
Ich werde es einfach einmal ausprobieren.
Ist der Rückbau auf den Hartmetalllagerspiegel danach noch möglich?
Ich meine nur falls es mir nicht gefallen sollte, wovon ich nicht ausgehe...
Viele Grüße
Tom
nun werden die Kritiker wieder sagen, das diese Nachlaufzeit kein Garant für den guten Klang ist.
Wenn ich aber so ganz leienhaft daran gehe, so denke ich das eine so lange Nachlaufzeit wie Du sie in Deinen Aufzeichnungen gefunden hast, nur möglich ist wenn das Lager einen minimalen Reibungs und Taumelwiederstand hat und in meinen Augen einen nahezu perfekten Gleichlauf gewährleistet, mit deutlich reduziertem Rumpeln versteht sich.
Ich denke das man dadurch dann letztendlich die Qualität der analogen Wiedergabe nochmals steigern kann.
Wie dem auch sei, nur Versuch macht kluch...
Ich werde es einfach einmal ausprobieren.
Ist der Rückbau auf den Hartmetalllagerspiegel danach noch möglich?
Ich meine nur falls es mir nicht gefallen sollte, wovon ich nicht ausgehe...
Viele Grüße
Tom
LG
Tom
Tom
Re: THE TEST
Wieso? War der Thorens Rumpelmesskoppler defekt oder litten die Tester unter einer Otitis media?violette hat geschrieben:Der ganze Test ist OK aber wiederspiegel absolut nich die Realität
Hallo Tom
"nun werden die Kritiker wieder sagen, das diese Nachlaufzeit kein Garant für den guten Klang "
Tom wenn Du anfangt jetz auf kritiker zu hören und nicht selber für Dich entscheiden kannst was wahr ist oder nicht brauchst nicht zu mir kommen.
Bei mir gibt es kein Erklärung und Wort sondern nur sehen und hören.
Liebe Grüße
Joel
PS: Die Änderung die ich machen kann in Deine Lager sind nicht reversible (für Dich)
Notfalls wenn es Dir klanglich nich gefällt kann ich naturlich das Lagerboden abdrehen und alles wieder herstellen.
Das ich sonst was ich mache bei TD 160 MK II Lager (abtrennen ,lagerspiegel einbauen, Kappe drauziehen und kleben).
"nun werden die Kritiker wieder sagen, das diese Nachlaufzeit kein Garant für den guten Klang "
Tom wenn Du anfangt jetz auf kritiker zu hören und nicht selber für Dich entscheiden kannst was wahr ist oder nicht brauchst nicht zu mir kommen.
Bei mir gibt es kein Erklärung und Wort sondern nur sehen und hören.
Liebe Grüße
Joel
PS: Die Änderung die ich machen kann in Deine Lager sind nicht reversible (für Dich)
Notfalls wenn es Dir klanglich nich gefällt kann ich naturlich das Lagerboden abdrehen und alles wieder herstellen.
Das ich sonst was ich mache bei TD 160 MK II Lager (abtrennen ,lagerspiegel einbauen, Kappe drauziehen und kleben).
-
Analog_Tom
- Spezialist
- Beiträge: 4656
- Registriert: Sa 14. Mai 2005, 22:38
- Wohnort: Eifel
Hallo Joel,
warum so dünnhäutig?
Würde ich Dir die Sache nicht zutrauen, hätte ich Dich nicht angesprochen.
Es gibt immerhin viele Leute die andere Wege gehen.
Ich habe mich nach reiflicher Überlegung aber dafür entschieden es auf Deinem Weg zu versuchen...
Warum? Weil ich denke, das Du aus einem reichen Schatz von praktischem Wissen schöpfst von dem ich hoffe, das es den Thorenslern noch lange erhalten bleibt...
Wenn Du mich also nicht wieder auslädst würde ich Dich gerne besuchen!
Viele Grüße
Tom
warum so dünnhäutig?
Würde ich Dir die Sache nicht zutrauen, hätte ich Dich nicht angesprochen.
Es gibt immerhin viele Leute die andere Wege gehen.
Ich habe mich nach reiflicher Überlegung aber dafür entschieden es auf Deinem Weg zu versuchen...
Warum? Weil ich denke, das Du aus einem reichen Schatz von praktischem Wissen schöpfst von dem ich hoffe, das es den Thorenslern noch lange erhalten bleibt...
Wenn Du mich also nicht wieder auslädst würde ich Dich gerne besuchen!
Viele Grüße
Tom
LG
Tom
Tom
Hallo Uwe
Schön Dich wieder zu sehen
Das weiss Du Doch in Wirklickheit ist alles anders wie in die Test und Zeitschrift.
Ich müsse Dich doch nicht erklären wie lange das EMT Plattenspiedanachler gelaufen sind bevor man es anfangt zu prüffen.
Bei eine normal Produktion ablauf sowie bei TD 126 fehlen dieser Zeit .
Die Geräte sind in gesamt höchsten 10 min gelaufen (test Zeit).
Für gut Rumpelwert ist das viel zuwenig .
Kennst Du der Unterschied zwischen Thorens Lager und EMT Lager ?
Liebe Grüße
Joel
Schön Dich wieder zu sehen
Das weiss Du Doch in Wirklickheit ist alles anders wie in die Test und Zeitschrift.
Ich müsse Dich doch nicht erklären wie lange das EMT Plattenspiedanachler gelaufen sind bevor man es anfangt zu prüffen.
Bei eine normal Produktion ablauf sowie bei TD 126 fehlen dieser Zeit .
Die Geräte sind in gesamt höchsten 10 min gelaufen (test Zeit).
Für gut Rumpelwert ist das viel zuwenig .
Kennst Du der Unterschied zwischen Thorens Lager und EMT Lager ?
Liebe Grüße
Joel
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Analog_Tom
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- Registriert: Sa 14. Mai 2005, 22:38
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Moin Joel,violette hat geschrieben:Hallo Uwe
Schön Dich wieder zu sehen
Das weiss Du Doch in Wirklickheit ist alles anders wie in die Test und Zeitschrift.
Ich müsse Dich doch nicht erklären wie lange das EMT Plattenspiedanachler gelaufen sind bevor man es anfangt zu prüffen.
Bei eine normal Produktion ablauf sowie bei TD 126 fehlen dieser Zeit .
Die Geräte sind in gesamt höchsten 10 min gelaufen (test Zeit).
Für gut Rumpelwert ist das viel zuwenig .
Kennst Du der Unterschied zwischen Thorens Lager und EMT Lager ?
Liebe Grüße
Joel
ich habe da zwar eine Vermutung, aber ich bin nicht sicher.
Was ist der Unterschied?
Viele Grüße
Tom
LG
Tom
Tom
Hallo Tom
Ich kann nicht warten bis Uwe antwortet.
Da ich selber nur ein paare Meter weit entfernt war meine Arbeitplatze gehabt habe kann ich Dir sehr schnell sage das bei manche Model nicht einmal der Durchmesser anders war.
Sonst war der Durchmesser anders bei steigende Durchmesser waren die Rumpelwert nicht besser.
Der Anlaufzeit war anders sonst nicht !
Liebe Grüße
Joel
Ich kann nicht warten bis Uwe antwortet.
Da ich selber nur ein paare Meter weit entfernt war meine Arbeitplatze gehabt habe kann ich Dir sehr schnell sage das bei manche Model nicht einmal der Durchmesser anders war.
Sonst war der Durchmesser anders bei steigende Durchmesser waren die Rumpelwert nicht besser.
Der Anlaufzeit war anders sonst nicht !
Liebe Grüße
Joel
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Analog_Tom
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