Hallo,
ich bin gerade an der Holzzarge für einen Röhrenverstärker.
Ich werde darin die bereits vorhandene und sehr gute Bauteile verbauen.
Wie in meinem ersten EL 84 se möchte ich die Schaltung von Gerds Website dafür nehmen.
http://www.roehrentechnik.de/html/53_62.html
Nur die 6N3P wird einer 2C51 weichen.
Ist die Schaltung noch in manchen Punkten optimierungsfähig?
Beschaltung insgesamt, bzw. GK oder Gridstopper...
Gruss und Dank
Andreas
EL 84 SE mit 2C51
Moderatoren: Moderatorenteam, mb-de, frido_
Mitleidsbekundung
Hallo,
irgendwie scheint sich ja niemand für Dein Projekt zu interessieren..
Möglicherweise ist ja ein Grund dafür, daß Du ohne rationale Gründe eine in der Schaltung funktionierende Röhre durch ein elektrisch nahezu gleichwertiges Exemplar mit anderer Bestempelung ersetzen willst.
Gibt es dazu ernsthafte Begründungen, oder nur die Bemerkung des Händlers, der den Ersatz empfiehlt, der preislich im Bereich des verwendeten AÜ liegt????
Gerd
irgendwie scheint sich ja niemand für Dein Projekt zu interessieren..
Möglicherweise ist ja ein Grund dafür, daß Du ohne rationale Gründe eine in der Schaltung funktionierende Röhre durch ein elektrisch nahezu gleichwertiges Exemplar mit anderer Bestempelung ersetzen willst.
Gibt es dazu ernsthafte Begründungen, oder nur die Bemerkung des Händlers, der den Ersatz empfiehlt, der preislich im Bereich des verwendeten AÜ liegt????
Gerd
gewerblich, hier privat unterwegs
-
ADausF
- nicht mehr Neu
- Beiträge: 689
- Registriert: Mi 11. Feb 2009, 12:26
- Wohnort: France / Lorraine
- Kontaktdaten:
Hallo Gerd!
ja, leider nicht viel los hier
Die Fragestellung ist wohl nicht optimal, daher schlecht zu beantworten...
Eigentlich möchte ich die möglichst beste EL 84 SE Schaltung haben. Welche VV Röhre reinkommt ist egal. Von den 2C51 habe ich 10 Stück und ich dachte sie wäre gut.
Andere VV habe ich auch zu genüge.
Wäre eine Empfehlung für eine möglichst beste EL 84 Schaltung zum Nachbau einfacher zu beantworten?
Der letzte Satz von Dir habe ich leider nicht verstanden
Gruß A.
ja, leider nicht viel los hier
Die Fragestellung ist wohl nicht optimal, daher schlecht zu beantworten...
Eigentlich möchte ich die möglichst beste EL 84 SE Schaltung haben. Welche VV Röhre reinkommt ist egal. Von den 2C51 habe ich 10 Stück und ich dachte sie wäre gut.
Andere VV habe ich auch zu genüge.
Wäre eine Empfehlung für eine möglichst beste EL 84 Schaltung zum Nachbau einfacher zu beantworten?
Der letzte Satz von Dir habe ich leider nicht verstanden
Gruß A.
Hallo,
dann nimm die 2C51, die Du hast.
Der letzte Satz bezog sich darauf, daß die 2C51 aktuell bei einem Händler für 39.- EUR angeboten wird.
Da die 6N3P als Austauschtype der 2C51 gilt, dachte ich, daß Du einfach nur etwas "besseres" suchst.
in der schaltung könnte man der Vorstufe noch ein zusätzliches Siebglied spendieren, ist aber meist nicht erforderlich, wenn die Ub sauber und stabil ist.
Gruß Gerd
dann nimm die 2C51, die Du hast.
Der letzte Satz bezog sich darauf, daß die 2C51 aktuell bei einem Händler für 39.- EUR angeboten wird.
Da die 6N3P als Austauschtype der 2C51 gilt, dachte ich, daß Du einfach nur etwas "besseres" suchst.
in der schaltung könnte man der Vorstufe noch ein zusätzliches Siebglied spendieren, ist aber meist nicht erforderlich, wenn die Ub sauber und stabil ist.
Gruß Gerd
gewerblich, hier privat unterwegs
-
ADausF
- nicht mehr Neu
- Beiträge: 689
- Registriert: Mi 11. Feb 2009, 12:26
- Wohnort: France / Lorraine
- Kontaktdaten:
Hallo Gerd,
ich habe eine Empfehlung die EF 86 als Triode vor die EL 84 zu hängen.
Da werde ich mal eine Schaltung dazu malen.
Die Übertrager sind recht teuer gewesen. Also teurer als 39 Euro für die Röhre. Ich hatte aber auch keine 39 Euro für eine 2C51 bezahlt.
Ich hatte deine Schaltung ja schonmals aufgebaut. Damals mit recht günstigen Übertragern. Der ganze Aufbau wurde recht preisbewusst gewählt.
Mir gefiel der Klang ausserordentlich gut. Da dachte ich mir, das es mit guten Übertragern ja noch besser klingen muss.
Demzufolge hatte ich mir große, teurere Übertrager gekauft um die Schaltung nochmals zu bauen.
Dann lag das Projekt 1 Jahr still. Nun möchte ich es erneut aufgreifen und schauen ob die EL 84 mit besseren Übertragern auch besser klingt oder ob die sie schon ausgereizt war.
Gruss Andreas
ich habe eine Empfehlung die EF 86 als Triode vor die EL 84 zu hängen.
Da werde ich mal eine Schaltung dazu malen.
Die Übertrager sind recht teuer gewesen. Also teurer als 39 Euro für die Röhre. Ich hatte aber auch keine 39 Euro für eine 2C51 bezahlt.
Ich hatte deine Schaltung ja schonmals aufgebaut. Damals mit recht günstigen Übertragern. Der ganze Aufbau wurde recht preisbewusst gewählt.
Mir gefiel der Klang ausserordentlich gut. Da dachte ich mir, das es mit guten Übertragern ja noch besser klingen muss.
Demzufolge hatte ich mir große, teurere Übertrager gekauft um die Schaltung nochmals zu bauen.
Dann lag das Projekt 1 Jahr still. Nun möchte ich es erneut aufgreifen und schauen ob die EL 84 mit besseren Übertragern auch besser klingt oder ob die sie schon ausgereizt war.
Gruss Andreas
Hallo,
probier doch einfach mal die 53.70E in der Schaltung!
Die Drähte sind ja schnell mal umgelötet, eine Sache von ein paar Minuten...
Ob teurere Übertrager auch besser sind, zumal, wenn sie von verchiedenen Herstellern stammen, kann man so ohne weiteres nicht sagen.
Der Hauptgrund, warum der 53.70E als BastelÜbertrager läuft, liegt darin, daß man viele Möglichkeiten hat, mit Übersetzungen und Luftspalten zu spielen. Der Präfix "Bastel" bezieht sich also weniger auf die Qualität, sondern mehr auf "Flexibilität". Qualitätsmäßig dürfte er fast alles schlagen, was für diesen Preis zu bekommen ist. Das gilt besonders für alle Arten von Pentoden, wie EL 95, ECL82/86 und EL84, also genau die Röhren, mit denen man recht einfache Endstufen bauen kann.
Mit der EF86 als Triode kann ich mich weniger anfreunden, weil es
1. genügend brauchbare Trioden gibt, die als Trioden konstruiert wurden
und
2. man mit der Vergewaltigung einer Pentode zur Pseudotriode immer irgendwie die Arbeitsleistung der ursprünglichen Hersteller (vom Ing. bis zur Arbeiterin am Band) mißachtet.
Daß in den Datenblättern auch Triodenbetrieb erwähnt wird, liegt weniger daran, daß diese Röhre dafür etwa hervorragend geeignet ist, sondern daran, daß es damals eben die gebräuchlichste, massenhaft verfügbare NF-Verstärker-Röhre war.
Gruß Gerd
probier doch einfach mal die 53.70E in der Schaltung!
Die Drähte sind ja schnell mal umgelötet, eine Sache von ein paar Minuten...
Ob teurere Übertrager auch besser sind, zumal, wenn sie von verchiedenen Herstellern stammen, kann man so ohne weiteres nicht sagen.
Der Hauptgrund, warum der 53.70E als BastelÜbertrager läuft, liegt darin, daß man viele Möglichkeiten hat, mit Übersetzungen und Luftspalten zu spielen. Der Präfix "Bastel" bezieht sich also weniger auf die Qualität, sondern mehr auf "Flexibilität". Qualitätsmäßig dürfte er fast alles schlagen, was für diesen Preis zu bekommen ist. Das gilt besonders für alle Arten von Pentoden, wie EL 95, ECL82/86 und EL84, also genau die Röhren, mit denen man recht einfache Endstufen bauen kann.
Mit der EF86 als Triode kann ich mich weniger anfreunden, weil es
1. genügend brauchbare Trioden gibt, die als Trioden konstruiert wurden
und
2. man mit der Vergewaltigung einer Pentode zur Pseudotriode immer irgendwie die Arbeitsleistung der ursprünglichen Hersteller (vom Ing. bis zur Arbeiterin am Band) mißachtet.
Daß in den Datenblättern auch Triodenbetrieb erwähnt wird, liegt weniger daran, daß diese Röhre dafür etwa hervorragend geeignet ist, sondern daran, daß es damals eben die gebräuchlichste, massenhaft verfügbare NF-Verstärker-Röhre war.
Gruß Gerd
gewerblich, hier privat unterwegs
-
ADausF
- nicht mehr Neu
- Beiträge: 689
- Registriert: Mi 11. Feb 2009, 12:26
- Wohnort: France / Lorraine
- Kontaktdaten:
Hallo Gerd,
ich habe den Verstärker verkauft und somit kein Zugriff mehr auf die 53.70E.
Mit denen war ich zufrieden, muss mir für die Zukunft auch nochmals welche holen fürs Bauen von kleinen Vestärkern...
Für den EL 84 habe ich aber schon welche. Bei allem Respekt vor deiner Arbeit wünsche ich mir aber eine Qualitätssteigerung mit diesen neuen Übertragern.
Sonst wären die Mehrkosten gegenüber den 53.70 ärgerlich.
Mal sehen.. ich eröffne hier für den Aufbau vielleicht einen neuen Tread wenn ich die Schaltung fertig habe.
Gruss A.
ich habe den Verstärker verkauft und somit kein Zugriff mehr auf die 53.70E.
Mit denen war ich zufrieden, muss mir für die Zukunft auch nochmals welche holen fürs Bauen von kleinen Vestärkern...
Für den EL 84 habe ich aber schon welche. Bei allem Respekt vor deiner Arbeit wünsche ich mir aber eine Qualitätssteigerung mit diesen neuen Übertragern.
Sonst wären die Mehrkosten gegenüber den 53.70 ärgerlich.
Mal sehen.. ich eröffne hier für den Aufbau vielleicht einen neuen Tread wenn ich die Schaltung fertig habe.
Gruss A.
Gute Besserung!ADausF hat geschrieben:Für den EL 84 habe ich aber schon welche. Bei allem Respekt vor deiner Arbeit wünsche ich mir aber eine Qualitätssteigerung mit diesen neuen Übertragern.
Welche Probleme hast Du denn mit den 53.70E ?
Ist es wirklich so schlimm, daß man für 37,- EUR qualitativ hochwertige Übertrager bekommt, die wegen ihrer Universalität "Bastelübertrager" heißen? Und wegen der relativ hohen Stückzahlen trotzdem zu einem unschlagbaren Preis angeboten werden können?
gewerblich, hier privat unterwegs
-
ADausF
- nicht mehr Neu
- Beiträge: 689
- Registriert: Mi 11. Feb 2009, 12:26
- Wohnort: France / Lorraine
- Kontaktdaten:
.... das heilt wie alles von alleine...
Beim Hobby dauert es meist etwas länger als beim Schnupfen.
Trotzdem Danke.
Mir wurde von Freaks wie Dir immer gepredigt das die Übertrager das wichtigste sind. Also habe ich diese Weisheit versucht umzusetzen.
Oder sind die 53.70 die besten Übertrager die man kaufen kann?
Warum baust Du dann noch andere die den gleichen Zweck erfüllen?
Scherz beiseite... ich glaube es ist aber auch Quatsch zu erklären das ich garnichts gegen die 53.70 habe, aber eben schon neue, größere, teurere habe, von denen ich noch mehr erhoffe. Ausserdem habe ich die kleinen auch nicht mehr. Hab ich doch alles schon geschrieben...
Gruß A.
Beim Hobby dauert es meist etwas länger als beim Schnupfen.
Trotzdem Danke.
Mir wurde von Freaks wie Dir immer gepredigt das die Übertrager das wichtigste sind. Also habe ich diese Weisheit versucht umzusetzen.
Oder sind die 53.70 die besten Übertrager die man kaufen kann?
Warum baust Du dann noch andere die den gleichen Zweck erfüllen?
Scherz beiseite... ich glaube es ist aber auch Quatsch zu erklären das ich garnichts gegen die 53.70 habe, aber eben schon neue, größere, teurere habe, von denen ich noch mehr erhoffe. Ausserdem habe ich die kleinen auch nicht mehr. Hab ich doch alles schon geschrieben...
Gruß A.
Also,
ich habe "seinerzeit" mit den Hammond 125ESE einiges ausprobiert. Auch mit der EL84.
http://hammondmfg.com/125SE.htm
Zur Info: Gerd hatte zu dieser Zeit noch keinen "Bastelübertrager" im Programm. Ist halt wirklich etwas länger her.
Der 125ESE war damals spottbillig und verfügbar. Basta.
BTW: Mit der EL 84 fand ich diese Schaltung recht gut:
http://www.audiokit.it/ITAENG/KitElettr ... ochino.htm
YEMV! (your experience may vary)
Und nein: ich habe niemals den 125ESE gegen den 53.70E gehört.
LG Carsten
ich habe "seinerzeit" mit den Hammond 125ESE einiges ausprobiert. Auch mit der EL84.
http://hammondmfg.com/125SE.htm
Zur Info: Gerd hatte zu dieser Zeit noch keinen "Bastelübertrager" im Programm. Ist halt wirklich etwas länger her.
Der 125ESE war damals spottbillig und verfügbar. Basta.
BTW: Mit der EL 84 fand ich diese Schaltung recht gut:
http://www.audiokit.it/ITAENG/KitElettr ... ochino.htm
YEMV! (your experience may vary)
Und nein: ich habe niemals den 125ESE gegen den 53.70E gehört.
LG Carsten
-
ADausF
- nicht mehr Neu
- Beiträge: 689
- Registriert: Mi 11. Feb 2009, 12:26
- Wohnort: France / Lorraine
- Kontaktdaten:
Hallo Carsten,
als Triode kommt doch sehr wenig raus.
Hier auf meiner Seite sieht man die Übertrager.
Damit endlich mal die Diskussion um diese beendet ist.
Die Übertrager sind da, werden also verbaut und sind auch denke ich, den 53.70 von Gerd nicht unterlegen.
http://www.adausf.de/-EL-84-SE-MKII.htm
Da die Übertrager und die ganzen Bauteile recht teuer waren, sollte aus meiner letzten EL 84 auch ein möglichst optimales Ergebnis rauskommen.
Heute würde ich es nicht mehr machen, die Teile liegen aber schon laaange hier rum und ich baue den Verstärker jetzt auf.
Es ging also nur um die Frage welche Schaltung möglichst toll und gut ist...
Gruss A.
als Triode kommt doch sehr wenig raus.
Hier auf meiner Seite sieht man die Übertrager.
Damit endlich mal die Diskussion um diese beendet ist.
Die Übertrager sind da, werden also verbaut und sind auch denke ich, den 53.70 von Gerd nicht unterlegen.
http://www.adausf.de/-EL-84-SE-MKII.htm
Da die Übertrager und die ganzen Bauteile recht teuer waren, sollte aus meiner letzten EL 84 auch ein möglichst optimales Ergebnis rauskommen.
Heute würde ich es nicht mehr machen, die Teile liegen aber schon laaange hier rum und ich baue den Verstärker jetzt auf.
Es ging also nur um die Frage welche Schaltung möglichst toll und gut ist...
Gruss A.