Kleingeräte Netzteil

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 15. Dez 2008, 11:13

Hallo zusammen,

für allen möglichen Hifikram benötigt man ja manchmal eine Hilfsspannung (5V, 12V, 3V) etc.

Es exisitert hierzu eine Standard Schaltung. Z.B. diese hier, von der tollen Homepage Elektronik Kompendium:

[img:560:183]http://www.elektronik-kompendium.de/sit ... 043011.gif[/img]

nach meinem bescheidenen Elektronik Verständnis kann man hier einen beliebigen kleinen Printtrafo nehmen, z.B: 0,33A 6V sekundär
und als Spannungsregler einen 7805.

Habe ich gemacht. Am Ende kommt aber 7,5 V raus.

Wie geht das?

GandRalf · Beitrag von **GandRalf** » Mo 15. Dez 2008, 12:24

Moin Tom,

Misst du die Spannung mit, oder ohne Belastung. (Schaltung hinten dran)

Weiter sollte die Spannung vor dem Regler um min. 1-1,5 Volt höher sein, als die gewünschte Ausgangsspannung. Ansonsten ist die interne Regelung nicht im Arbeitsbereich.

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 15. Dez 2008, 12:34

Grüße!

Ich messe a) ohne Belastung b) hinten., am Ausgang.

Ein weiteres Netzteil, das als Trafo 9V hat, und außerdem am Ende keinen 100uF, sondern 470uF (wie hinterm BR) kommt auf knapp 5V.
Der 470uF war ein Versehen des Authors. Habe ich aber trotzdem (unwissend) 2x so gebaut. Beide Netzteile gegeben erwünschte 5V.

Mein neues mit dem 100uF am Ende gibt 7,5V.

Also ist der 6V zu klein?

GandRalf · Beitrag von **GandRalf** » Mo 15. Dez 2008, 12:42

Moin nochmal,

Also ist der 6V zu klein?

Ja! vermutlich!!

Die Dimensionierung der Elkos ist nicht so wichtig für die grundsätzliche Funktion, sondern eher für das Brumm- und Störspannungsverhalten.

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 15. Dez 2008, 13:01

Hallo,

danke!

Demnächst möchte ich 2 Kleinnetzteile aufbauen, die Brumm und Störfrei sein sollen. D.h. dann wirds was aufwendiger.

Was ich auch immer wieder sehe ist eine "Schutzdiode" zum Spannungsregler.

Einfach eine Diode N400x von Ausgang nach Eingang legen?

hbhifi · Beitrag von **hbhifi** » Mo 15. Dez 2008, 13:14

Wenn aus einem 7805 hinten 7,5V rauskommen, dann ist was kaputt. Dabei ist es egal, ob eine Last dranhängt oder nicht. Wichtig ist es, die beiden 100n-Kondensatoren möglichst dicht am Regler zu montieren.
Die Diode von Ausgang zum Eingang ist eine so genannte "Anti-Latch-Up-Diode" und soll verhindern, dass die Ausgangsspannung des Reglers nennenswert größer werden kann als seine Eingangsspannung, was der Regler nicht so gerne hätte.
Betont vorsichtige Naturen können das tun, usus isses nicht.

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 15. Dez 2008, 13:34

... also einen neuen 7805er kaufen und einlöten ... und wieder messen!

Und der 6V 0,33A Trafo kann bleiben!?

hbhifi · Beitrag von **hbhifi** » Mo 15. Dez 2008, 15:52

Und der 6V 0,33A Trafo kann bleiben!?

Für nen 7805? Jau, passt.

frido_ · Beitrag von **frido_** » Mo 15. Dez 2008, 18:00

Tach Tom

tomwip hat geschrieben:Einfach eine Diode N400x von Ausgang nach Eingang legen?

....wenn die Kapazitäten nach dem Ausgang größer sind als die vor dem Eingang....ja.
Der Regler hats nicht gerne wenn über ihn rückwärts Strom fließt.
Der fließt dann über die Diode....wenn richtig gepolt....

Gruß Frido

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 15. Dez 2008, 18:27

jo, neuer 7805 muss her.

Das ist ja nur das Netzteil für ein paar LEDs.

Danach muss ich die beiden hier basteln und suche mir gerade die Bauteile bei reichelt zusammen:

[img:652:541]http://www.dogbreath.de/PS1/LinearPSU/PS1PSU_V11.jpg[/img]

Erfinder/copyright by Mick Feuerbacher

Diesmal wird das aber für die Platine/Lasermotor etc. was aufwendiger "highendiger"...

Ringkerntrafo, Print, 10 VA, 2x 12 V, 417 mA

reicht doch der eine Trafo, da 2x 12V sekundär, oder ist das keine gute Idee?

old tube · Beitrag von **old tube** » Mo 15. Dez 2008, 23:25

Hallo Tom,

gehen tut das mit dem Trafo, wenn auch für den 3,6V-Zweig wahrscheinlich nicht optimal. Ich weiß nichts über die Ströme, die da als Last drankommen.
Beide LM317 sollten auf jeden Fall einen Kühlkörper haben.

Wenn z.B. im 3,6V-Zweig 500mA Lastrom fließen muss dieser Kühlkörper immerhin fast 6W Verlustleistung im Wärme umsetzen!

Gruß
Norbert

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 15. Dez 2008, 23:41

old tube hat geschrieben:Hallo Tom,

gehen tut das mit dem Trafo, wenn auch für den 3,6V-Zweig wahrscheinlich nicht optimal. Ich weiß nichts über die Ströme, die da als Last drankommen.
Beide LM317 sollten auf jeden Fall einen Kühlkörper haben.

Wenn z.B. im 3,6V-Zweig 500mA Lastrom fließen muss dieser Kühlkörper immerhin fast 6W Verlustleistung im Wärme umsetzen!

Gruß
Norbert

Kühlkörper bekommen bei mir alle Spannungswandler. Es gibt den lächerlich billigen Universal-Kühlkörper zum klipsen, der nach Datenblatt und je nach Hersteller 25-27k/w leistet.

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Mo 15. Dez 2008, 23:45

BTW:

warum gibt es so massive und optisch attraktive Kühlkörper, massiv und schwer, die aber viel Geld kosten, wenig k/w haben, wenn der lächerlich billige (1/3 des Preises) Klipskühlkörper mit 25-27k/w alle dicken Klötze in den Schatten stellt?

old tube · Beitrag von **old tube** » Di 16. Dez 2008, 00:14

Hallo Tom,

zu den Strömen hast du ja immer noch nichts gesagt, daher ist eine Aussage zu den Dimensionen des Kühlkörpers sehr relativ.

Wenn z.B. im 3,6V-Zweig 500mA Lastrom fließen muss dieser Kühlkörper immerhin fast 6W Verlustleistung im Wärme umsetzen!

Das war mein Beispiel. Wenn du das mit einem Kühlkörper nachrechnest der 25K/W hat sind das bei 6W schon 150K, macht als mindestens 150° Celsius.

Der LM317 wird nicht alt und berühren wäre auch nicht ratsam!

Das mit wenig K/W hast du wahrscheinlich falsch gedeutet, je weniger desto besser weil kühler.

Gruß
Norbert

carawu · Beitrag von **carawu** » Di 16. Dez 2008, 00:37

GandRalf hat geschrieben:Weiter sollte die Spannung vor dem Regler um min. 1-1,5 Volt höher sein, als die gewünschte Ausgangsspannung.

Sorry....Jein... Laut Datenblatt gilt für diese Regler min. 2V.
1-1,5 V kann, muss aber nicht klappen. YEMV!

LG Carsten

carawu · Beitrag von **carawu** » Di 16. Dez 2008, 00:40

tomwip hat geschrieben:BTW:

warum gibt es so massive und optisch attraktive Kühlkörper, massiv und schwer, die aber viel Geld kosten, wenig k/w haben, wenn der lächerlich billige (1/3 des Preises) Klipskühlkörper mit 25-27k/w alle dicken Klötze in den Schatten stellt?

Diese Werte können bei optimalem Kontakt des Clips erreicht werden...verlassen würde ich mich darauf nicht. Schraubverbindungen mit entsprechenden Thermal-Pads sehe ich als dauerhaft zuverlässiger an. YEMV!

LG Carsten

carawu · Beitrag von **carawu** » Di 16. Dez 2008, 00:47

old tube hat geschrieben: macht als[o] mindestens 150° Celsius.
Der LM317 wird nicht alt

Du Norbert du,

der 317 ist auf max. 125° spezifiziert....RTFM! http://www.alldatasheet.com/
Bei 150° erfolgt Silikon-Kernschmelze.....ähnlich:

[img:480:360]http://image.n0t.de/f-3e9e3fc2c967070c2 ... 9de228.jpg[/img]

LG Carsten

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Di 16. Dez 2008, 10:27

aha !!!

Also dann dickere Kühlköprer mit weniger k/w.

Zu den Strömem kann ich auch nix sagen, woher soll ich wissen, was die CD-Player Platine saugt .....

tomwip · Beitrag von **tomwip** » Di 16. Dez 2008, 10:29

carawu hat geschrieben:
GandRalf hat geschrieben:Weiter sollte die Spannung vor dem Regler um min. 1-1,5 Volt höher sein, als die gewünschte Ausgangsspannung.
Sorry....Jein... Laut Datenblatt gilt für diese Regler min. 2V.
1-1,5 V kann, muss aber nicht klappen. YEMV!

LG Carsten

Huhuu, also ist der 6V Trafo für die Tonne und ich bestelle einen weiteren 9er.

old tube · Beitrag von **old tube** » Di 16. Dez 2008, 10:52

Hallo Tom,

Zu den Strömem kann ich auch nix sagen, woher soll ich wissen, was die CD-Player Platine saugt .....

Es ist dann sicher von Vorteil dieses mal nachzumessen. Wenn es nur ein paar mA sind, muß kein riesiger Kühlkörper spendiert werden. Sind es aber mehr als 1,5A lässt der LM317 sowieso die Ohren hängen, egal wie groß der Kühlkörper ist.

Gruß
Norbert